Ah le voila enfin, le batman sombre, avec le joker anarchiste et tout ça tout ça. Je savais surement déja trop (pas scénaristiquement mais sur l'ambiance) de ce batman pour être impressioné. Néanmoins c'est quand même le meilleur batman à ce jour.

Faut le dire clairement, Christopher Nolan a redonné ses lettres de noblesse a un héros qui, depuis les deux navet Forever et Batman & Robin, avait a peu près la même stature qu'un Spiderman ou autre Superman.

Pourquoi ?

Batman est devenu a l'instar du James Bond (on ne peut pas éviter la comparaison) un vrai héros intelligent, un héros moderne, violent, froid. Depuis le Batman Begins que j'ai adoré, le "Casino Royale" des Batman, on a affaire a une Gotham city qui fait peur, pas une ville plastique, juste une sorte de New york miniature avec 50% de délinquance en plus. Les méchants sont des terroristes des comics sans aucune limite, et les gentils, des hommes tiraillés par leurs propres faiblesses.

Christian Bale est un acteur taillé pour Batman, c'est con à dire, mais ce type dégage tout ce que le mythe Batman doit dégager: puissance et en même temps fragilité intérieure. Heath Ledger qu'on sacralise déja à peine mort tient son Joker comme je l'attendais: psychopate riant, dingo de l'explosif, un très bon méchant qui en plus n'a pas de logique autre que la destruction. La densité des personnages de ce Dark Knight est juste dantesque.

Reste un scénario aux petits oignons, rien ne retombe, on s'ennuie pas une seule minute , on a même des éclairs d'intelligence et une réflexion indirecte sur le monde qui nous entoure.

La fin est juste formidable, imprévisible et génialement trouvée (je ne sais pas si ça vient du comics ou si le scénario est propre au film...).

Bref c'est un véritable chef d'oeuvre, clairement un de ces rares films qu'on pourra voir et revoir des dizaines de fois sans se lasser.

"un peu la même stature qu'un spiderman ou un superman"

J'en ai sacrément raz-le-cul de vos âneries, là.

moi j'ai rien dis han.

Olala, j'aurai jamais dû me lancer là dedans ici... C'est bien moi ça...

"Nolan ne fait pas son cinéma"

nan d'accord, t'as raison, Nolan vient de realiser unfilm qui tranche totalement avec son cinéma... mais t'as déja vu ne serait-ce qu'un film de Nolan?^^

"La noirceur du film, je l'ai pas ressentie"

bien... et que veux tu que je te dise si t'es passé a coté?
tu repete a longueur de temps que batman est un film de super hero pour te plaindre de son manque de noirceur, quand je te demande quels sont les films de genre + sombre que ce dernier, tu ne repond rien...
bien sur que dark knight est sombre, il parle d'une ville ou la criminalité et le terrorisme prend le dessus, il parle d'un destin gaché, il parle de folie,...

"le peuple gentillet, les flics dévoués, le batman qui peut sortir de ses gonds mais pas trop non plus"

le peuple n'est pas gentillet, tu ne te base que sur la scene du bateau pour mentionner ca. scene qui indique plutot qu'une partie du peuple a + une grande gueule que de grosses couilles et qu'une autre partie n'est pas prete a tomber dans la folie du joker, car le joker reste un personnage unique, il ne peut pas transformer toute la population de gotham en meurtriers.
faut-il reelement que le peuple tue des dizaines de personnes pour qu'il ne te semble pas gentillet, alors qu'il vote pour qu'on les tue, alors qu'ils crachent sur leur sauveur a chaque retournement?

quant aux flics, nolan n'a pas a traiter du meme sujet dans chacun de ses films, les flics ripoux, c'etait déja dans le begins.

"Tout ça pour dire que le film n'a clairement pas la grandeur qu'on lui donne"

tout ca pour dire que ce n'est pas en rajoutant des "clairement" que tu te donneras raison...
t'essaie a tout prix d'imposer un avis qui va a l'encontre, non pas d'une majorité, mais d'une quasi totalité...
si, batman a la grandeur qu'on lui prete, et + encore.
t'as pas kiffé + que ca, c'est dommage.

et puisqu'on en est a reprendre les critiques extérieures...

"
Christopher Nolan n'a même pas besoin de résumer Batman Begins via des flash-backs. La fluidité de la mise en scène et la grâce du montage se chargent de mettre d'emblée le spectateur sous tension. Le cinéaste approfondit les problématiques laissées en suspens à la fin de l'opus précédent (les évadés de l'asile d'Arkham, le Joker, la montée exponentielle de la violence) en respectant une gradation crescendo qui finit par étreindre. Plus le film avance (à son rythme, sans confondre vitesse et précipitation), plus il acquiert une envergure monstrueuse. A dire vrai, on est frappé par le mélange d'humilité et d'ambition. Humilité devant une substance narrative monumentale et ambition de l'illustrer de la façon la plus universelle possible. Dans les grandes lignes, The Dark Knight épouse la noirceur sans concession et les thématiques des comics de Frank Miller et cherche moins à disséquer les fissures psychologiques du super-héros (pourquoi reprendre tout ce qui a été formidablement dit dans Batman Begins?) qu'à dépeindre l'atmosphère de Gotham City, cité gouvernée par la peur et gangrenée par l'insécurité, désaffectée au possible. Pour cela, Nolan greffe différents points de vue à travers lesquels il explore différents milieux que ce soit la pègre, la police ou l'entreprise de Bruce Wayne, tous détaillés avec une rigueur mathématique. En comparaison, Batman/Bruce Wayne (Christian Bale, qui force encore sur la voix) peut légitimement paraître plus en retrait. Sans doute parce qu'il ne s'agit plus de son autopsie mais d'une leçon humaine: apprendre à reconnaître ses sentiments et à assumer ses responsabilités"

"D'un tel travail, on en sort les yeux rouges. Non pas que le contenu soit déchirant. Juste que l'exigence d'une telle démarche, la manifestation d'un tel respect pour le fan et la concrétisation d'une telle ambition cinéphile peuvent carrément émouvoir aux larmes. Visuellement, Nolan s'est surpassé en corrigeant tout ce que certains lui avaient reproché dans Batman Begins: les scènes d'action un peu trop découpées et illisibles. Ici, elles sont carrément époustouflantes, voire paroxystiques, soutenues par des effets spéciaux au réalisme stupéfiant (l'avenir IMAX). La grande scène du transfert d'Harvey Dent dans les rues de Gotham City témoigne d'ailleurs de cette maestria et de tous les progrès accomplis. Ailleurs, dans des scènes plus dialoguées qui ne réclament pas de mouvements de caméra alambiqués, le cinéaste use d'une grammaire sobre et simple avec juste de légers travellings avant pour se rapprocher des personnages, pas nécessairement les plus emblématiques, seuls dans le cadre, à l'affût d'un événement qui se prépare face à eux et derrière nous, hors champ, avant d'exploser en pleine figure. A chaque fois, ils expriment un regard étrangement mélancolique comme un écho intérieur et cafardeux à l'hypnose des vues aériennes de la ville et des plans larges magistraux. A chaque séquence, qu'elle paraisse anodine ou cruciale, le prodige Nolan déploie une vraie intelligence de cinéma. Grâce à cette intégrité et à cette science, il a orchestré l'adaptation cinématographique de Batman quasi-parfaite. Celle que l'on attendait. Du travail dantesque, noble, fédérateur exécuté avec une connaissance absolue du matériau, qui consolide une mythologie pour la rendre plus addictive que jamais. Une forme d'idéal et de sublime qui passe aujourd'hui pour de la denrée rare."

http://www.dvdrama.com/news-27993-cine-the-dark-knight.php

ben voilà quoi, on a pas la même vision des choses comme ça arrive souvent...

T'as pas répondu à tout ce que j'ai dis, comme d'hab.
Moi, j'arrête de parler de ce film ici, ça se sent que c'est pas le but du forum.

on en a connu des plus résistants...

1. x333 Voir le profil de x333
2. Posté le 16 août 2008 à 12:19:27 Avertir un modérateur
3. ben voilà quoi, on a pas la même vision des choses comme ça arrive souvent...

Ouais, je crois que vaut mieux partir comme ça.
Parce que si t'as été oppressé pendant TDK, je vois pas comment on peut se comprendre là dessus...

Oh, j'avais encore beaucoup de cartouches, surtout si on jouait au jeu des copié/collé. Faut dire que j'avais le beau rôle, il est toujours plus facile de critiquer négativement que positivement.

"j'avais encore beaucoup de cartouches"

Ecco avait posté un avis + complet?

1. B-nouze Voir le profil de B-nouze
2. Posté le 16 août 2008 à 12:22:48 Avertir un modérateur
   1. x333 Voir le profil de x333
3. Posté le 16 août 2008 à 12:19:27 Avertir un modérateur
4. ben voilà quoi, on a pas la même vision des choses comme ça arrive souvent...

Ouais, je crois que vaut mieux partir comme ça.
Parce que si t'as été oppressé pendant TDK, je vois pas comment on peut se comprendre là dessus...

et toi si tu trouve le film superficiel et faussement sombre, on se comprendra pas non plus.

Nan, j'ai acheté Télérama et Libé.
Mais bon, j'aime pas me répéter, comme il y a tout dans mes avis précédents, j'attendrai que t'ai quotté mes deux posts en entier pour envisager de continuer.

Putain, ils ont bien fumé DVDrama. "La qualité du montage", ah ah.
"D'un tel travail, on en sort les yeux rouges. "
Elle a 13 ans ?
Nous sommes des hommes aguerris, nous.

continuer alors que t'as tout dit? tres interessant...

je ne vais pas non plus repondre a ce qui ne m'interesse pas ou a ce qui a déja été dit, j'ai prit ce qui me marquait le + dans ta "critique" du film, j'ai repondu.
tout comme tu choisis aussi soigneusement de ne repondre qu'a certaines choses.

bon apres, t'as pas envie de continuer, t'as rien d'autre a ajouter sur le sujet, tu manque de sources, rien a foutre... moi j'ai aussi prit la peine de repondre a un post qui ne venait pas de toi, tu peux toujours t'amuser a repondre a la critique de dvdrama, t'as tellement de cartouche dans ta poche

De sources ? wtf ?
Sur ce, je vous laisse vous gargarisé sur ce chef d'oeuvre. Je reviendrai quand on sera redescendu sur terre par ici.
Je veux pas être méchant, mais ça vous arrive souvent ça (comme chez DVDrama).
Tchuss.

1. B-nouze Voir le profil de B-nouze
2. Posté le 16 août 2008 à 02:42:29 Avertir un modérateur
3. Si le mec a voulu que ce soit réaliste, c'est déjà ça, parce que s'il n'avait pas voulu, il se serait bien planté.

Tout au long du film, on sent qu'il veut justifier ce qui se passe. Ça n'a aucune dimension mythologique comme tu sembles le dire. Le film perd totalement le côté hors norme du super héros, sans gagner en cohérence d'ailleurs.
Batman qui fait des sauts de 70m, tout le monde s'en fou. Jusqu'au moment où le mec vient te montrer que c'est parce qu'il a fait un super entraînement de ninja avec les moines shaolins. Qu'est-ce que ça apporte à l'œuvre ? Rien. Qu'est-ce que ça lui enlève ? Tout son côté inexpliqué, tout son côté super héros.

le but du film n'est pas de montrer le mythe tout fait, mais d'explorer sa création, la façon dont un homme seul peut s'élever au-dessus de sa condition et devenir un symbole fort, un mythe, tout ça dans un contexte crédible. Tous ces détails sur batman, son entrainement, etc...contribue à lui donner une réelle épaisseur.

Bruce n'est pas né Batman comme superman a déjà toute ses aptitude en lui dès la naissance, à partir de là, c'est tout à fait logique que Nolan aie voulu explorer la métamorphose.

je veux pas etre mechant mais j'ai envie de vous rabaisser un petit peu quand meme, pcq sinon ca manque de fun de se dresser contre la majorité...

ce serait presque notre faute si piotr déboule comme seul representant de la critique négative de ce film, allant jusqu'a chercher des avis d'un autre forum pour se donner un peu + de consistance.

tchuss alors, on va attendre que le film dégringole dans l'estime des gens, qu'ils se rendent compte qu'en fait non, ils n'ont pas prit une grosse claque au cinema, qu'ils se reveillent un beau matin en se disant que c'etait quand meme archi mal branlé ce dark knight

Bon, ma pizza est pas chaude, je reviens.
x333 :
Nan, un mythe, c'est quelque chose qui est au dessus du réalisme. La mythologie, c'est justement aucune justification. Ça ne veut pas dire que ce n'est pas crédible : Batman qui bat tout le monde, ça n'a jamais gêné personne.
A l'inverse, chercher des justifications qui ne sont, elles, pas franchement crédibles, c'est lui enlever sa part du mythe. La mythologie ne se comprend pas rationnellement, et les super héros sont une sorte de myhtologie.

Nolla a apparemment voulu reprendre un autre aspect de Batman. Tu le trouvera dans un de mes posts suivant (sociopathe tout ça).

C'était un avis provenant d'un blog, que j'ai ensuite expliqué. Je le trouvais plutôt bien écrit...
Si tu trouves que mes développements ensuite ne valent pas le coup d'œil, je t'encourage à ne pas y répondre.