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Liste des sujets

cinema

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 25 juillet 2010 à 01:39:24

Non c'est juste toi qui interprète au premier degré tout ce qu'il écrit.

T'en viens à interpreter son choix de mot "s'éloigner".

S'éloigner de qqun, ça peut être la fuir et fuir la réalité, mais ça peut être aussi commencer à faire une croix sur cette personne, à la voir comme étrangère et source de soucis.

Kick a bien tout compris depuis le début, c'est toi qui t'acharne à le lire mot pour mot sans comprendre qu'il écrit en raccourcis parce que ça l'emmerde de tout préciser 10 000X,

et puis ressasser au détail près tout le film est sans réel besoin puisqu'on sait que tous les éléments vont dans le sens de la théorie, qui n'en reste pour autant qu'une interprétation plausible parmi d'autres.

_Genetichien_
_Genetichien_
Niveau 10
25 juillet 2010 à 01:52:26

sauf que s'éloigner de Mel, il le prend comme première étape de l'inception, or toi tu voudrais l'interpréter émotionnellement, alors qu'il s'agit explicitement dans mon message que reprend Kick de tuer Mel, ce qui n'a rien à voir avec s'éloigner d'elle émotionnellement.

Il n'avait pas du tout capté l'inception elle même puisqu'il a parlé de prendre une décision tout seul comme un grand, Kick a simplement fait comme tout le monde fait quand on ne sait pas et qu'on ne veut pas l'admettre, construire au fur et à mesure et sauver les meubles.

C'est bien beau de dire qu'il prend des raccourcis, je constate surtout qu'il y avait trop d'approximations pour que je suppose quoi que ce soit implicitement.

alexddg
alexddg
Niveau 10
25 juillet 2010 à 01:55:19

Putain, faut que j'aille le voir.
Mais vous me faîte peur avec vos arguments :noel:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 25 juillet 2010 à 02:29:29

"Il n'avait pas du tout capté l'inception elle même puisqu'il a parlé de prendre une décision tout seul comme un grand, Kick a simplement fait comme tout le monde fait quand on ne sait pas et qu'on ne veut pas l'admettre, construire au fur et à mesure et sauver les meubles. "

Non, Kick a parfaitement capté que l'inception, c'est forcer le sujet à prendre telle décision par le jeux du conditionnement et donc par définition sans que le sujet ne comprenne qu'il n'aura jamais eu le choix de la décision finale, pourtant c'est quand même lui qui la prend à la fin.

Mais ça, ce serait dans le cas d'une inception parfaite dont le résultat serait certain à 100%.

En pratique, l'inception est loin d'être parfaite et sujette à une grosse part de chance/hasard dans le conditionnement qui fait que la probabilité de réussite baisse en flèche. De ce fait, le sujet de l'inception a bel et bien une décision à prendre au moment critique final ; une décision, certes, déja bien orientée dans un sens, mais qui reste tout de même sujette à une faible probabilité d'aller, contre et envers tout, dans l'autre sens si l'esprit est borné et résistant au conditionnement.

_Genetichien_
_Genetichien_
Niveau 10
25 juillet 2010 à 02:33:31

Non le sujet n'a aucune décision à prendre, il va là où les évènements (construits pour lui) le mènent, c'est un faux choix.
Par analogie, l'oncle de Fisher qui divulgue la première fois l'idée est à assimiler, pour l'inception de Cobb au cadre général de l'Inception de Fisher, à savoir la proposition de Saito et le problème Mel. Ensuite, l'information divulguée par l'oncle est ici, dans le cas de l'inception de Cobb, reflétait par Ellen.

C'est la même.
Fisher n'a jamais eu le choix.
Cobb non plus.

_Genetichien_
_Genetichien_
Niveau 10
25 juillet 2010 à 02:34:02

reflétée*

hahduiaz
hahduiaz
Niveau 15
25 juillet 2010 à 12:25:20

Moi je pense que vous aviez compris tous les deux ,et que vous vous engueulez et vous faites chier pour rien :)

KSpartan-FU
KSpartan-FU
Niveau 10
25 juillet 2010 à 12:50:57

Je connaissais pas Zodiac, certains d entre vous ont attiser ma curiosité.
Jme suis donc pris Zodiac Director's Cut en BD et jai pas du tout ete dessus. Vraiment tres bon, et je dirais meme. J m endormais un peu vers le mileu et puis vers la 3eme partie ma a nouveau tenue en haleine.

Par contre jai ete un peu decu par The Aviator. Tres bon mais j m attendais a mieu.

Avec ca jai pris Casino, que j adore, mais que jai pas encore vu en HacheDay 5.1 VOST :bave:

(pour info ya une offre 3 BD = 30 euros sur amazon fr)

_Genetichien_
_Genetichien_
Niveau 10
25 juillet 2010 à 13:21:25

Zodiac de Fincher ?

_Genetichien_
_Genetichien_
Niveau 10
25 juillet 2010 à 14:27:52

Le coin de la lèvre etc...

EvathCebor10
EvathCebor10
Niveau 10
25 juillet 2010 à 14:53:20

Bande d'enfoirés vous m'avez spoilé Toy Story 3 sans aucune balise.

Déjà que ça me faisait chier d'aller le voir, si en plus je me suis fait spoiler le meilleur moment...

iwanttobelieve
iwanttobelieve
Niveau 10
25 juillet 2010 à 16:34:49

Sinon, hum, j'ai vu deux films récemment, deux films dont j'attendais beaucoup mais qui m'ont un peu déçu : if.... et Kanashimi no Belladonna.

if.... est un film de Lindsay Anderson avec Malcom McDowell (Alex dans A Clockwork Orange). C'est un réalisateur connu pour ses films subversifs et protestataires, et ça se ressent bien dans celui-ci, surtout quand on sait qu'il est sorti en 1968. L'establishment britannique de l'époque y est bien représenté et il en fait une critique violente mais juste. Le problème, selon moi, c'est les protagonistes : Même si le film n'est clairement pas à prendre au premier degré concernant cet aspect, et que ces protagonistes sont avant tout là pour montrer l'oppression de l'individu dans la société représentée à travers le milieu scolaire et leur réaction face à ça, ça reste saoulant de se taper un nihiliste ridicule tout le long de l'histoire avec ses photos de Mao et de militaires random dans sa chambre et ses citations à la con du genre "There's no such thing as a wrong war" ... J'ai trouvé ce mec aussi con que le général qui faisait son discours sur le travail et la patrie, au final, même si je me sens bien évidemment du côté de l'élève et pas de celui des surveillants quand même. J'avoue que je m'attendais plutôt à un héros libertaire avec des idées un plus intelligentes, mais j'imagine que c'est pas de cette façon qu'Anderson voulait s'exprimer. Peut-être que c'est voulu, que ça veut montrer ce qu'était la réaction des individus directement marginalisés et écrasés par un système qui n'accepte ni la divergence , ni la désobéissance et encore moins l'individualité plutôt que ce qu'elle gagnerait à être, reste que ça m'a gonflé. Mais c'est quand même un bon film dans l'ensemble.

Kanashimi no Belladonna ... Ce film s'annonçait déjà comme un gros wtf. C'est un film d'anime de 1973, produit par Mushi Productions (Qui a aussi produit ... deux films d'anime de cul réalisés par Osamu Tezuka, putain mais wtf). C'est assez underground, c'est un délire artistique bizarre qui mélange érotisme et glauque. En fait, c'est même carrément un gros trip surréaliste complètement psychédélique constitué dans sa majeure partie d'une suite de dessins fixes. Le problème, c'est que malgré de très belles scènes de temps à autre, c'est vraiment un gros bordel beaucoup trop dur à suivre ... et même si l'intérêt de l'œuvre est avant tout esthétique, à cause de ce manque de cohésion dans son univers, il peine à trouver une réelle ambiance. Le style est très intéressant par contre, ça mélange des tons très colorés à une imagerie à la fois sensuelle et absurde ; globalement, ça fait penser à un mix entre Expressionnisme, Art Nouveau et Pop Art. On dirait un peu des artworks qu'Amano aurait dessiné après avoir fumé un Chocolégume en fait. C'est d'autant plus dommage que ce style ne puisse pas donner le meilleur de lui-même. C'est un style qui mériterait vraiment un nouveau film ou même un manga je trouve, mais c'est complètement inconcevable dans la mesure où ce genre d'artiste est absent sur la scène grand-public (De ce que je sache) et que Kanashimi no Belladonna est quasi inconnu, même au Japon. Le bide commercial initial du film a été tel que Mushi Productions a fait faillite pas longtemps après, d'ailleurs. Et malgré la réédition DVD, aucune version sous-titrée officielle existe et les sous-titres disponibles sur Internet sont complètement moisis, ce qui aide vraiment pas. Ça reste une expérience ... originale.

EvathCebor10
EvathCebor10
Niveau 10
25 juillet 2010 à 16:35:45

"L'establishment britannique de l'époque y est bien représenté et il en fait une critique violente mais juste."

[mode chieur]

T'y étais ? :noel:

iwanttobelieve
iwanttobelieve
Niveau 10
25 juillet 2010 à 16:52:24

Genre faut forcément avoir vécu à une époque pour en connaître le contexte ? ôo

blazcowicz
blazcowicz
Niveau 10
26 juillet 2010 à 01:22:52

Se faire spoiler un Pixar ? Impossible, c'est tellement prévisible :hap:

B-nouze
B-nouze
Niveau 10
26 juillet 2010 à 13:35:47

J'ai vu Inception, film exceptionnel.
Voici ce que j'en comprends après visionnage + quelques lectures sur le net :
http://www.chud.com/articles/articles/24477/1/NEVER-WAKE-UP-THE-MEANING-AND-SECRET-OF-INCEPTION/Page1.html

(le lien n'a pas tourné ici il me semble, bizarre puisque tout le monde en parle)

Yuzhan-V
Yuzhan-V
Niveau 10
26 juillet 2010 à 19:55:09

J'ai vu l'autre monde...

Assez long, trop de scènes d'amourettes, côté jeu-video pas assez développé, acteur principal sans charisme.

LittleBoots
LittleBoots
Niveau 92
26 juillet 2010 à 19:56:25

Oui mais BO par M83 :bave:

Yuzhan-V
Yuzhan-V
Niveau 10
26 juillet 2010 à 20:00:26

La personne avec qui j'étais a bien aimée la BO, tu saurais pas me dire lesquels de leurs titres ont été utilisés ?

Tipper
Tipper
Niveau 10
26 juillet 2010 à 20:06:36

Je suis allé voir Inception, et c'est absolument génial. Je vais essayer de lire le lien de B-nouze en entier mais déjà je suis pas en accord avec l'idée de départ, c'est d'ailleurs ce que je reproche au plan final avec la toupie, trop ouvert aux théories absurdes des fans. M'enfin, je vais lire jusqu'au bout, peut-être serai-je convaincu.

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