si pika connait comment l'histoire fonctionne, il arrêterait d'essayer de redéfinir le moyen-âge

"Non mais à partir de la renaissance y'a clairement du changement au niveau des mentalités."

Le changement commence avant, et c'est pour ça que pika définit le Moyen-Âge d'une façon un peu particulière. Dès les XIIIe/XIVe siècles il y a ascension du pouvoir temporel aux dépens du pouvoir spirituel, avec par exemple "l'indépendance" de l'Eglise gallicane française ou les courants nominalistes. Pika ne dit pas n'importe quoi là.

La Renaissance ça varie selon les pays aussi... En Italie c'est plus tôt qu'en France et infiniment plus tôt qu'en Russie.

Enfin bon, je suppose que Phillipe le Bel, c'est ton domaine de prédilection avec l'association cryptique des templiers. C'est pour ça que tu te fais un plaisir de déformer l'histoire pour que cela abonde dans ton sens.

Comme l'homosexualité quoi.

Si la répartition du pouvoir change sur toute une civilisation, c'est normal de la mentionner.

On remarquera également que le St empire germanique commence à décliner au 14e... Après que la royauté ait contesté l'église.

Mais non, c'est le moyen âge normal

zeldor-le-grand Voir le profil de zeldor-le-grand
Posté le 4 octobre 2014 à 21:27:18 Avertir un administrateur
"Non mais à partir de la renaissance y'a clairement du changement au niveau des mentalités."

Le changement commence avant, et c'est pour ça que pika définit le Moyen-Âge d'une façon un peu particulière. Dès les XIIIe/XIVe siècles il y a ascension du pouvoir temporel aux dépens du pouvoir spirituel, avec par exemple "l'indépendance" de l'Eglise gallicane française ou les courants nominalistes. Pika ne dit pas n'importe quoi là.

Zeldor me donne raison Dreamboum, 2 contre un et les livres d'histoire avec nous.

Tu sais rien du moyen âge, tais-toi donc.

J'ai appris à l'école qu'on définissait le moyen-âge en 3 phases distinctes. Peu importe les changements, l'ère reste toujours considéré dans le moyen-âge car même au XIVe siècle, le monde était dans une période de famine et était rongée par la peste. Ce n'est pas la renaissance, c'est le moyen-âge, il n'y avait pas encore un bond culturel peu importe qu'il y ait eu conflit avec la papauté.

exception : italie

Le Moyen-Âge c'est pas une période, c'est un esprit du temps.

Putain c'était dur les abdos.

Il y aurait même Soral avec toi, je vois pas en quoi cela te donne un quelconque crédit

Je connais pas le background de Zeldor, qu'est-ce que tu veux que ça me foute ?

l'ère reste toujours considéré dans le moyen-âge car même au XIVe siècle, le monde était dans une période de famine et était rongée par la peste

Ouais c'est sûr, le Moyen âge = famine et peste.

90% de ce que les gens pensent du moyen age, vient de la haine des renaissant pour cette période.
Les mecs qui ont vécus la peste étaient déjà bien plus proche d'eux et de leur mentalité qu'ils ne l'étaient de leurs ancêtres.

Vous savez qu'on se dirige vers un Néo-Moyen-Age d'ailleurs ?

"Zeldor me donne raison"

Je ne suis pas supposé servir d'argument d'autorité non plus.

Et est-ce que je te donne complétement raison... Il y a effectivement des évolutions importantes (quoique très progressives) à ces époques, qui sont souvent méconnues d'ailleurs, mais à mon avis, si on continue généralement de qualifier la période postérieure à ces premières évolutions de "Moyen-Âge", c'est qu'il doit bien y avoir une raison quelque part.

De toute façon, essayer de définir les périodes pour le monde entier, ça a toujours été casses-burnes, alors oui y'a des courants, y'a de réelles distinctions, mais dans l'absolu on trouvera toujours tout et son contraire dans chacune de ses périodes.

" Putain c'était dur les abdos. "

T'en as fait 10 ?

Bah, t'es con ou t'es con Dreamboum ?

Je te dis qu'au moyen age, l'église englobe tout, ça empêche les nationalismes et la haine inter-nations/régions.
Toi pour me contrer tu me sors des exemples qui datent d'APRES la contestation du pouvoir religieux.

C'est comme si tu me disais que les noirs en 1970 étaient toujours en esclavage, car ça fait parti de l'époque "moderne" et qu'il y a 1 siècle ils l'étaient.

Gogol ou gogol ?

C'est pas que ça empêche le nationalisme en fait, c'est plutôt que le sentiment national a besoin d'idées qui ne viennent pas de l'Eglise. Par exemple la renaissance italienne, ou encore les Lumières et la Révolution française.

Non mais il te parle d'autre chose là Pika.

"Ouais c'est sûr, le Moyen âge = famine et peste."

J'ai dit que même au QUATORZIEME SIECLE, on était toujours au moyen âge et que le monde tournait encore plus au ralenti par rapport au fait qu'il y a eu un tout petit problème qui a un peu réduit la population de l'Europe de moitié. On était pas ENCORE dans une ère du temps, un mode de vie, une pensée qui était progressive. exception : italie.

Mais c'était pas encore le cas.