"La peine de mort contre un citoyen ou un métèque, c'est rare. Cela amène le fait que je réfute complètement l'argument de Socrate contre les travers du système de la stochocratie."

A vrai dire, tu as dit toi-même qu'il y avait de nombreux exemples de procès bien plus absurdes que celui de Socrate. L'exemple de Socrate est utilisé parce qu'il est largement connu, que Platon a bien prémâché le travail et qu'il fait quelque part un peu figure d'argument d'autorité. Mais s'il est inexact historiquement, on peut toujours le remplacer avec les autres procès absurdes dont tu parlais.

Le 27 mars 2015 à 19:31:10 zeldor-le-grand a écrit :
"La peine de mort contre un citoyen ou un métèque, c'est rare. Cela amène le fait que je réfute complètement l'argument de Socrate contre les travers du système de la stochocratie."

A vrai dire, tu as dit toi-même qu'il y avait de nombreux exemples de procès bien plus absurdes que celui de Socrate. L'exemple de Socrate est utilisé parce qu'il est largement connu, que Platon a bien prémâché le travail et qu'il fait quelque part un peu figure d'argument d'autorité. Mais s'il est inexact historiquement, on peut toujours le remplacer avec les autres procès absurdes dont tu parlais.

Oui mais justement parce qu'il y a un contexte de troubles, les procès qui paraissent plus absurdes sont en réalité bien plus explicables que celui de Socrate car on en connaît les causes (les généraux des Arginuses par exemple). Socrate, on a fait passé une cause absurde et irréaliste comme officielle, d'où le fait que le flou empêche de le placer dans un argumentaire, selon moi.

"Le problème c'est que les organes les plus puissants n'ont pas les mêmes intérêts que le peuple, qui n'a de la puissance que quand on lui demande son avis. Alors que l'entièreté du peuple a un intérêt au revenu de base, et que ce n'est pas le gouvernement qui le mettra en avant qui au contraire peut faire passer ça pour quelque chose de ridicule. Ca ne peut pas être un bon système."

Mais le peuple, c'est déjà un des organes d'un bon régime démocratique, théoriquement, donc qui participe au pouvoir et fait prévaloir ses intérêts auprès des autres institutions, et le conflit de ces intérêts est supposé permettre une bonne prise de décision, qui n'empiète sur les plates bandes de personne et assure les libertés individuelles. Après, effectivement, j'aurais peut-être dû mentionné que concrètement, c'est aussi l'un des problèmes aujourd'hui, que le peuple est un organe souvent trop peu puissant comparé aux autres.

Oui, c'est même LE problème de la politique. Le peuple n'est pas vu comme apte à avoir une opinion, (pas même par lui-même, bien souvent) et il n'est certainement pas apte à les appliquer. Il est pourtant vu comme le centre de toute la politique démocratique. C'est fumeux.

Le 27 mars 2015 à 19:37:50 muleet a écrit :
Oui, c'est même LE problème de la politique. Le peuple n'est pas vu comme apte à avoir une opinion, (pas même par lui-même, bien souvent) et il n'est certainement pas apte à les appliquer. Il est pourtant vu comme le centre de toute la politique démocratique. C'est fumeux.

Bah, il est au centre du politique tout simplement parce qu'il est son objet, le but de la politique est d'administrer et de gouverner le peuple de la meilleure façon possible, dans la mesure où il ne peut pas se gouverner tout seul puisque effectivement il n'est pas apte. Après, tout le problème réside dans le "C'est quoi "bien le gouverner" puis dans le "Comment je fais concrètement pour bien le gouverner ?"

En plus le peuple n'a pas toujours été la population

bonsoir les bavards

allons enfants de la patrie

...torchez vous.

Pourquoi cette violence à priori gratuite sarieux ?

soir

Qasamân bi-n-nâzilâti l-mâḥiqât
Wa-d-dimâʾi z-zâkiyâti ṭ-ṭâhirât
Wa-l-bunûd il-lâmiʿâti l-khâfiqât
Fi-l-jibâli š-šâmikhâti š-šâhiqât
Nahnu thurnâ fahayâtun aw mamât
Wa ʿaqadnâ l-ʿazma ʾan tahya l-jazâʾir.
Fa-šhadû ! Fa-šhadû ! Fa-šhadû !

On dirait presque du parler noir

Ta gueule garry.

Ta gueule aussi Sarieux, tu parles mieux de notre hymne national saloperie de québécois de merde va.

tes medocs ink

Parle mieux à Kni toi.

Plank

Menaces

SALEEL AL SAWARIM

P'tain, la gueule de la connexion de chez mes parents, les vidéos youtube qui chargent moins vite que la progression, les pages jvc qui mettent 2 heures à apparaître
dragon age 3 qui est en train de dl depuis les deux derniers week-ends, 53%