Le 12 mars 2015 à 04:49:03 FoxyRena a écrit :

Le 12 mars 2015 à 04:45:23 StrawHat-Luffy a écrit :
Bon si on va dans ce délire, on peut dire aussi que le "christianisme" n'a jamais réellement existé. (Islam/Judaïsme/Christianisme = séparation d'intérêts, de cultures et de communautés)

Non ça marche pas comme ça, vu que le christianisme et l'Islam ont été ""crées"" car de nouvelles révélations ont été apportés sur terre (Jesus et ses paraboles, puis le Coran)

Le christianisme lui s'est scindé tout seul, par la "volonté humaine" (l'Islam aussi d'ailleurs, chiites et compagnie)

Non c'était le même propos, la même religion juste qu'elle a été bien plus développée par la suite (par le biais des messagers).

Je l'explique tout simplement parce que les besoins des peuples n'étaient pas les mêmes selon les époques. (et qu'il y aurait eu certaines incompréhensions générales, d'où plusieurs successions de messagers et non un seul. Maintenant je crois que je t'avais déjà un peu plus développé ça et certaines choses que je ne pourrais tout simplement te résumer encore une fois)

Le 12 mars 2015 à 04:54:45 WiIainChien a écrit :
Ca n'est pas vraiment l'objet de mon message, je dis que ce qui compte c'est d'en tirer des valeurs pour les comprendre, pas pour les intégrer et adopter le mode de vie des grecs, des scandinaves, ou des égyptiens, ça osef.

De plus je me fiche un peu de savoir que les spartiates aient pu mécroire en l'Islam, quelque part, c'e

Mais pourquoi l'être humain n'y arrive-t-il donc pas totalement (fin de façon perfectible quoi) ?

" Ce que je veux dire, c'est que toutes les "religions" à la base (je compte pas les déviations genre Boudhisme) admettent un principe suprême qui est était et sera et précède tout l'univers. "

Je suis même pas sûr que ça tienne tous les exemples.

Le 12 mars 2015 à 04:51:04 WiIainChien a écrit :
" Les religions ce sont les croyances, donc ce que tu dis est débile (à part si t'as un message sous-jacent en disant qu'aucune croyance n'est possible dès le départ, et que pour que l'homme s'auto-régule et puisse se créer des valeurs il lui fallait l'aide d'un Dieu factice).

Je ne pose pas de jugement non plus. "

Ca m'était adressé ? Parce que je vois pas le rapport avec mon message, je pensais que c'était pour Azertyuor.

Oui c'était adressé à Araizor.

Bon moi j'y go pour les ablutions, bien fait de pas dormir, le fajr arrive.

Bonne nuit mes frères.

" Mais pourquoi l'être humain n'y arrive-t-il donc pas totalement (fin de façon perfectible quoi) ? "

à quoi ?

Ca tient absolument tous les exemples Vil, sauf les exceptions qui confirment la règle (et y en a peu... d'ailleurs je crois que ya que le Bouddhisme en fait.... même les yézidis s'y conforment)

Salut pika pourquoi tu ne passes plus

Bah là je passe, non ?
Salut.

T'es passé juste pour dire à koyu de lire ses mp à la base non?

En fait je me rends compte que ça veut rien dire "un principe suprême qui est était et sera et précède tout l'univers", j'avais lu "un principe sur l'univers".

En parlant de MP je t'ai répondu Foxy.

Le 12 mars 2015 à 05:07:27 Ultrapoutch a écrit :
T'es passé juste pour dire à koyu de lire ses mp à la base non?

Oui, mais bon, j'ai foiré mon exil à cause de ça. Donc autant revenir.
Je voulais revenir triomphant, comme l'a dit Zeldor.

Vil Je voulais dire "Dieu" mais les mot ont un effet de prison mentale sur les gens... tu dis Dieu et les gens s'imaginent un truc anthropomorphe.
Dieu peut être tout simplement ce à partir de quoi tout existe...Sans forme, juste le "point de départ" (mais qui continue d'agir sur tout ce qui suit)

Concernant ton MP j'ai vu, et oui il faut une forte activité dessus en un temps limité.
Le topic peut t'aider effectivement, j'espère que tu feras un petit geste toi aussi.

Le 12 mars 2015 à 04:57:56 StrawHat-Luffy a écrit :

Le 12 mars 2015 à 04:51:04 WiIainChien a écrit :
" Les religions ce sont les croyances, donc ce que tu dis est débile (à part si t'as un message sous-jacent en disant qu'aucune croyance n'est possible dès le départ, et que pour que l'homme s'auto-régule et puisse se créer des valeurs il lui fallait l'aide d'un Dieu factice).

Je ne pose pas de jugement non plus. "

Ca m'était adressé ? Parce que je vois pas le rapport avec mon message, je pensais que c'était pour Azertyuor.

Oui c'était adressé à Araizor.

C'est sympa de niquer mon pseudo comme ça bande de chiens galeux.

qu'aucune croyance n'est possible dès le départ, et que pour que l'homme s'auto-régule et puisse se créer des valeurs il lui fallait l'aide d'un Dieu factice

C'est ce que je te dis, même si je vois pas pourquoi tu précises "qu'aucune croyance n'est possible dès le départ" ? Pour moi il n'est pas vraiment intéressant de s'occuper des croyances en elle même (en tout cas c'était pas du tout mon propos), mais plutôt des valeurs qui en découlent et que la religion cherchent à imposer aux fidèles.

Bah le totémisme australien alors.

+ http://www.dialogueislam-chretien.com/t3321-bouddha-serait-il-un-prophete-de-dieu-selon-l-islam

Ca peut marcher en disant que dieu est intemporel, dans ce cas-ci il peut être un point final ou un point de départ.

Sinon les comprendre uniquement vilain c'est bien que quand on est une communauté restreinte, limité et petite. (voire une personne unique, d'ailleurs le principe même de dieu et des règles n'auraient plus de sens et l'histoire d'adam et éve le caractérisent bien. Il a émis la règle à partir du moment où ils étaient 2)

Mais l'important c'est plus de les intégrer que de les comprendre (cela se transformera en un sacré après intégration par la majorité et au préalable la minorité qui l'aura mise en place aura planché sur la question). Mais le hic c'est qu'historiquement en effet y'a toujours des couacs malgré tout à cause de l'égocentrisme et j'ai l'impression que tu évites vilain d'y réfléchir (l'origine de cet égocentrisme, on sait qu'il est avéré).

Bref, j'y vais tu me répondras où tu veux et quand tu veux. (enfin tu sais où me trouver)

" Sinon les comprendre uniquement vilain c'est bien que quand on est une communauté restreinte, limité et petite. (voire une personne unique, d'ailleurs le principe même de dieu et des règles n'auraient plus de sens et l'histoire d'adam et éve le caractérisent bien. Il a émis la règle à partir du moment où ils étaient 2) "

J'ai pas compris ce passage. Comprendre les valeurs des grecs sans les intégrer, c'est ce que font les historiens non ?

C'est plus de philosophie que de la religion araizor ça.(maintenant relis tous mes posts et tu comprendras ce que je voulais dire)

Je te répondrai demain soir vilain. (y'a eu quiproquo en plus)

araizor

Bon okay vous le faites exprès en fait

Toutes les croyances sont "monothéïste" je pense vu que l'idée d'un dieu est un Absolu et y'a qu'un absolu. Toutes les religions polytéïste on un "Dieu des dieux" non ?

Btw, Dieu = Gaïa