Faudrait peut être commencer par nous le présenter, ce fameux traité. C'est pas bon signe quand tout ce qui fuite fait ACTA 2.0.

mamandeknil Voir le profil de mamandeknil
Posté le 25 mai 2014 à 20:38:13 Avertir un administrateur
mais pourquoi vous vous opposez au traité transatlantique?

https://www.youtube.com/watch?v=Qi3On-84FdE
https://www.youtube.com/watch?v=Tjyp99X9xUA

Si après ça tu trouves pas que TAFTA est une des plus grosses enculades que peut se bouffer l'Europe et ses pays membres, je vois pas ce que je pourrais dire d'autre.

Ce traité ça fait dix ans qu'ils le préparent, et il y a un consensus typique de l'UE où les technocrates, les libéraux, les SD et les conservateurs sont d'accord et surtout d'accord pour ne pas en parler.

Mieux vaut essayer de vraiment bouger les choses que de hurler des conneries dans le vent façon FN.

Et oui c'est (entre autre) parce qu'en gros on dit qu'on est ok et qu'on se soumet à tout un tas de trucs et de domaines ultra variés et importants sans vraiment connaitre l'étendue de ces trucs, les domaines concernés (et qui peuvent de toute façon être étendus par la suite sans réexamen au parlement etc).

"Ce traité ça fait dix ans qu'ils le préparent, et il y a un consensus typique de l'UE où les technocrates, les libéraux, les SD et les conservateurs sont d'accord et surtout d'accord pour ne pas en parler"

à lire ton post on dirait un projet des illuminatis...

"Faudrait peut être commencer par nous le présenter, ce fameux traité"

Le traité de lisbonne oblige l'UE à tout nous présenter et à être transparent. C'est pas seulement une exigence démocratique; c'est une exigence économique pour que les agents puissent faire leurs anticipations correctement.

y a pas grand chose qui a été négociée sur ce traité justement. On en parle comme une victoire des USA, mais si c'était le cas Obama et le congrès seraient pas en train de se gratter la tête pour savoir ce qu'ils vont foutre avec ce traité.

L'objectif c'est d'avoir un marché commun, avec un certain nombre de mécanismes/normes/législations communes; la sncf pourrait chopper des contrats aux US et installer en vitesse des tgv. Si tu veux en savoir plus, en éco t'as les avantages absolus/comparatifs de smith & ricardo, et toutes les théories sur le libre échange depuis les années 1960 qui sont 1 milliard de fois plus intéressantes et pertinentes que tous les arguments de merde que peut te sortir un politicard.

Pour l'instant, on ne sait pas grand chose de ce traité, y a la majorité des points capitaux dont ils ont même pas essayé de parler parce qu'ils galèrent déjà assez à se mettre d'accord sur le reste.

sur ce, je vais chercher des bières.

Des bières

Bières irlandaises > bières belges.

Sans vouloir te vexer Smash citer Smith en 2014 c'est pas forcément le truc à faire quand tu veux être crédible...

http://www.nextinpact.com/news/79940-ttip-tafta-l-audiovisuel-epargne-mais-acta-non-evince.htm

Oui, pas grand chose n'a été négocié et on sera mis au courant, promis.

(

dans la théorie macro, la croissance est fonction de l'avancement technologique (entre autres mais tu vois que c'est le seul vrai moteur durable de croissance)

dans l'avancement technologique, tu rentres certes la technologie des machines & cie.; mais tu rentres aussi la corruption, le mode de gouvernement +/- démocratique, le cadre législatif, le pouvoir d'action de l'état (en russie si t'as une grosse entreprise il faut avoir des bons gardes du corps qui ne te trahissent pas....), bref tout ce qui peut faire qu'un pays va mieux et que les gens soient plus enclins à échanger... Il est par exemple difficile de s'imaginer une croissance durable sans que les entreprises soient protégées légalement; que tu croies à une économie auto-régulatrice ou non.

)

"Sans vouloir te vexer Smash citer Smith en 2014 c'est pas forcément le truc à faire quand tu veux être crédible"

va leur dire ça aux states... t'as des hordes d'universitaires bac+15 qui te font des conférences sur jean baptiste say ou adam smith... mais en même temps le bouquin de piketty sur l'égalité marche très très très très bien.
En éco, on est à peu près sûr du gros grosso-merdo; les théories de jb say & cie. sont valables. Le problème c'est les imperfections du marché.

"Oui, pas grand chose n'a été négocié et on sera mis au courant, promis"

"Par un vote massif, les eurodéputés ont voté la résolution sur l’accord organisant une zone de libre-échange entre les États-Unis et l’Europe dans de nombreux secteurs. Ce vote n'a pas de valeur juridique, mais il adresse un feu vert politique à la Commission pour le début des négociations."

+ l'ue est obligée d'informer de tout pour les raisons que j'ai citées

Pourtant on ne sait toujours pas le contenu des négociations. Que de manière indirecte (le vote qui sert à rien que j'ai cité) et les fuites.

"mais en même temps le bouquin de piketty sur l'égalité marche très très très très bien. "

Encore une escroquerie ce truc putain. Le mec il en est encore en 2014 à te dire que wow t'as des inégalités, et que dans la vie ça rapporte plus d'être riche que d'être pauvre. Wow thomas, bien ta terminale ES? Pas trop dur? T'as pas l'impression d'avoir un peu de retard avec ton torchon?
Et pendant ce temps t'as tout le monde qui applaudit des deux fesses...

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-36-21685214-93-0-1-0-id-steam.htm#message_21740088
| Ecrit par « AlphonseDeSade », 25 mai 2014 à 22:39:38
| « "mais en même temps le bouquin de piketty sur l'égalité marche très très très très bien. "
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| Encore une escroquerie ce truc putain. Le mec il en est encore en 2014 à te dire que wow t'as des inégalités, et que dans la vie ça rapporte plus d'être riche que d'être pauvre. Wow thomas, bien ta terminale ES? Pas trop dur? T'as pas l'impression d'avoir un peu de retard avec ton torchon?
| Et pendant ce temps t'as tout le monde qui applaudit des deux fesses... »

C'est beaucoup plus compliqué que ça ce qu'il raconte. En gros en analysant les chiffres il perçoit un retour des élites rentières et une augmentation des revenus du capital par rapport à ce du travail, ce qui augmente les inégalités. C'est loin d'être aussi dévident que ce tu croies et beaucoup de gens réfutaient/réfutent cette approche.

(version ultra simplifiée mon truc, ça fait 1000 pages et j'ai pas fini, mais faut arrêter de croire que le mec est juste venu rappeler un truc de manuel de SES de seconde).

ID Steam m'ennuie de nouveau.

Oui, oui mais ça fait un moment qu'on ne parle que de ça (ne serait-ce qu'ATTAC/les économistes atterrés).
Après ouais j'ai vu le réfutations genre par le NYT et tout, mais y a pas l'air d'y avoir grand chose de très sérieux.

Enfin c'est ce que tous les gens sérieux disent depuis facile 2008

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-36-21685214-94-0-1-0-id-steam.htm#message_21740197
| Ecrit par « AlphonseDeSade », 25 mai 2014 à 22:53:03
| « Oui, oui mais ça fait un moment qu'on ne parle que de ça (ne serait-ce qu'ATTAC/les économistes atterrés).
| Après ouais j'ai vu le réfutations genre par le NYT et tout, mais y a pas l'air d'y avoir grand chose de très sérieux. »

Le truc c'est que tout le monde sait que les inégalités augmentent, Piketty son apport c'est de dire que c'est plus compliqué que ça parce qu'il y a un retour de la rente. Or les libéraux acceptent les inégalités au motif que c'est la récompense de l'entrepreneur qui se fatiguent. Or l'analyse de Piketty montre qu'il y a un retour d'une élite rentière type belle époque qui est riche sans se bouger grâce au fait que le capital est devenu beaucoup plus rémunérateur. Une truc qui serait donc pas cool pour ceux qui veulent lutter contre les inégalités mais aussi pour ceux qui les cautionnent en disant que c'est ce qui fait tourner la machine. C'est pour ça que ça fait beaucoup parler.

Non mais Piketty apporte les chiffres, un truc statistique énorme qui aurait du permettre de trancher définitivement la question de l'origine (et du bien-fondé) de ces inégalités donc. Le problème c'est que le FT contredit ces chiffres, on a plus qu'à voir qui a raison.