Ben après si t'arrives à faire porter ta voix autrement et à empêcher ce genre de réformes de passer, je t'en prie, je pense justement que y a pas mal de cheminots qui souhaiteraient entendre ta solution (en fait non hihihi tout ce qu'ils veulent c'est empêcher les jeunes de passer leur bac et perdre la sympathie de l'ensemble de la population)

Ah non mais je dis pas que c'est facile. Seulement à rester dans les mêmes schémas ça avance personne, ni eux ni l'usager (parce qu'on sait comment ça va se finir, dans quelques jours tout le monde en aura vraiment marre et ça va se tasser après 3 concessions de merde).

nico2 > de quoi ?

En même temps, y a des tas de professions qui ont des motifs plus valables qu'eux de faire grève et qui le font pas parce qu'ils sont dans le privé. Tu peux t'indigner autant que tu peux, les cheminots sont largement avantagés et ils se battent plus pour leur pomme que pour la nôtre.
Parce que ok, ton billet de train tu le payes un peu moins cher car c'est du public (et encore la SNCF continue de s'endetter et le covoiturage est devenu nettement plus intéressant et fiable...) mais d'un autre tu payes des impôts en partie pour des gens qui ne cotisent presque rien et qui partent à la retraite 10 ans plus tôt que les autres sous prétexte que ce sont des fonctionnaires.

Ah non mais là dessus on est d'accord, la gestion de la SNCF c'est de la grosse grosse merde; mais c'est pas une raison pour jeter le bébé avec l'eau du bain en rendant la gestion encore plus libérale.

Ce qui n'a rien à voir avec l'objet de la discussion à la base. Le gouvernement le fait en permanence de profiter des occasions pour passer des lois en douce. Beaucoup de réformes des lycées passent pendant les vacances scolaires, comme c'est bizarre.

Le problème c'est que là y a conflit d'intérêt, et qu'entre des gens de la SNCF qui sont pour l'instant loin d'être désavantagés et des étudiants voulant passer le bac, ben je suis désolé mon choix est fait.

Oui on est entièrement d'accord. De toute façon la séparation de 97 c'était de la grosse connerie, comme tu dis ça risque de finir comme les autoroutes : on paye pour le réseau et les actionnaires encaissent...

"on paye pour le réseau et les actionnaires encaissent..."

Ben le problème c'est que c'est déjà plus ou moins le cas.

"Autre pierre d'achoppement : la dette. UNSA et SUD voudraient qu'elle soit « reconnue comme dette publique » et donc « confiée à une structure juridique extérieure » pour permettre à RFF de continuer d'investir. First, l'un des syndicats participant au mouvement de grève, pointe du doigt un Etat qui « refuse de prendre ses responsabilités »."

Dette de 44 milliards.

+

"Dans son appel à la grève du 4 juin 2014, la fédération CGT des cheminots revendiquait une « réhumanisation » des gares et des trains. Thierry Nier, le secrétaire fédéral du syndicat, explique ce qu'il entend par réhumaniser : « Remettre des hommes et des femmes dans les guichets pour accompagner les voyageurs, des contrôleurs dans les trains pour aussi assurer la sécurité et la sureté le temps d'un projet. » A cela s'ajoute une demande de conditions sociales de vie et de travail « de haut niveau » pour les cheminots."

Source : http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/06/13/mais-au-fait-pourquoi-la-sncf-fait-greve_4437758_4355770.html

Pendant ce temps ma mère infirmière va passer à 37h sans que le salaire augmente (perte nette de RTT). Yay.

Ce sera le cas pour beaucoup de choses dans le public.
La dette publique va pas en s'arrangeant donc forcément y a des services qui finissent par passer dans le privé. D'ailleurs, même au niveau médical on commence à passer par le système américain. Certains opérations de reconstructions ne sont plus remboursées et ne peuvent prises en charge que par les mutuelles ou le patient lui-même.
En même temps, on est resté dans la logique des 30 glorieuses sur beaucoup de points alors qu'elles sont loin derrière nous.

à imiter le système américain*

Pierreyoda: Oui enfin ce schéma c'est pas les grévistes qui l'imposent, c'est justement le gouvernement. Et c'est leur but de briser la sympathie entre les différents travailleurs, les jeunes, etc. C'est simple, si y a pas un front plus ou moins uni, les revendications tombent à l'eau.

Et en l'occurrence, si les revendications tombent à l'eau, c'est nous tous qui nous nous faisons niquer. Et bon, restons sérieux 5mn, si y autant de solidarité avec les cheminots, c'est justement parce que ça concerne tout le monde (après les cheminots ont d'autant plus de raisons de faire grève; ce ne sont pas les avantages comme les retraites qui vont être touchées, mais simplement leurs conditions de travail quotidiennes).
Maintenant, comme nicomezi ça me chagrine aussi que les travailleurs du privé aient aussi peu de moyens de faire valoir leurs droits. En attendant les cheminots font partie des derniers travailleurs à avoir un tel rapport de force avec le patronat, ce serait révoltant de pas l'utiliser. Et ce qui est certain c'est que c'est pas en abandonnant leurs avantages que les cheminots vont aider les travailleurs du privé, bien au contraire.

D'un autre côté, c sont ces mêmes travailleurs se font bien emmerder par chaque grève des cheminots. Et eux ce qu'ils voient c'est que les cheminots se battent pour des avantages dont eux ne disposent pas.

Et s'ils ne veulent pas briser la confiance avec les jeunes, alors ils devraient refuser de faire grève pour le bac.
Si la grève est un droit, ils devraient pouvoir se l'organiser entre eux.
Les syndicats c'est de la merde de tout façon.

Oui enfin encore une fois les sanctions c'est pas les grévistes qui les imposent, mais le patronat.
Les cheminots ça les emmerde aussi de faire grève; ils perdent du pognon également puisqu'ils ne sont pas payés (jusqu'ici 300 balles pour ceux qui ont fait les 6 jours de grève je crois)
Après oui évidemment, je n'aime pas cette vision corporative du syndicalisme (c'est en partie ça aussi qui brise la solidarité entre travailleurs), moi ce qui me branche c'est les syndicats comme la CNT, la CGT d'avant 14, l'IWW chez les ricains, etc. le syndicalisme révolutionnaire, l'anarcho syndicalisme quoi!

1- Faire grève une semaine avant le bac

2- Le gouvernement refuse/négocie

3- C'est la faute du Gouvernement si il y a grève pendant le bac

Je l'ai dit, j'en ai rien à foutre de savoir si les cheminots ont raison ou pas, mais arrête de mettre la situation actuelle sur le dos du gouvernement, c'est ridicule.

Il a pas totalement tort sur ce point boris. Le gouvernement s'arrange souvent pour mettre à profit la conjoncture actuelle, comme je le rappelais aussi tout à l'heure avec les réformes de l'éducation nationale qui passent pendant les vacances scolaires. Mais d'un autre côté, si les syndicats faisaient leur boulot, à savoir défendre les cheminots, ils auraient tout simplement dû reporter encore la grève.

Pendant les vacances scolaire le parlement est fermé.

Donc les syndicats qui ont programmé la grêve sont des abrutis, on revient au point de départ.

Non mais restons sérieux, c'est le gvt qui impose les calendriers, ils savaient très bien qu'avec une réforme fdp comme ça ils allaient se prendre une grève bien longue dans la tronche, ils connaissent les conséquences et jouent là dessus, ce sont eux les responsables.

On l'a jamais vraiment quitté.

Mais putain, tu voulais qu'ils la fassent quand la grève?