Le 07 janvier 2015 à 22:08:17 AlphonseDeSade a écrit :
Moui, vu la façon dont tout le monde s'est rué pour vérifier si les mecs avaient crié ou pas Allah Akhbar ça laisse pas présager du bon sur les répercussions politiques à venir dans les jours qui suivent. Ca fait pas bon d'être muslim aujourd'hui; tu sens bien le choix qu'ils vont être amené à faire, soit s'écraser derrière un espèce de front républicain et citoyen; ou bien s'engouffrer dans la voie de la criminalisation déjà ouverte. C'est ce rapport de force que veut imposer les terroristes; qu'ils s'en prennent à un journal vu comme gauchiste n'est pas anodin.
Et puis aussi gros boulevard vers de nouvelles politiques sécuritaires et liberticides, avec le projet de surveillance d'internet au mois de décembre, le plan vigipirate monté au maximum. Ca sent pas bon.

Oui évidemment ce qui va compter c'est ce qui va se passer désormais et les actions qui vont être prises, et ça me fait très peur. Je suis d'accord avec ton analyse. Mais je pensais que les réactions seraient déjà pire.

Pour l'instant les réactions sont positives Ano dans l'ensemble.
Bien entendu il va falloir rester vigilant et évidemment que ça va avoir des répercussions (et c'est bien normal non ? ).

Puis pas anodin pas anodin... Ils savaient même pas où était le journal, donc pas anodin je veux bien mais c'est pas aussi prémédité que tu le suggères, en tout cas d'après les infos que l'on a pour l'instant.

[nicomezi]
07 janvier 2015 à 22:13:08
Puis pas anodin pas anodin... Ils savaient même pas où était le journal, donc pas anodin je veux bien mais c'est pas aussi prémédité que tu le suggères, en tout cas d'après les infos que l'on a pour l'instant.

D'après ce que je viens de lire et d'entendre, en fait ils savaient parfaitement où était le journal. Ils ont essayé d'éviter de passer par l'entrée principale, mais voyant que c'était impossible, sont passé à un plan B en se faisant aider. Les mecs sont entrés dans la salle, ont appelé chacun des gars par leurs prénom avant de les liquider, et sont redescendus.

Suite à quoi ils ont rencontré à l'entrée la bagnole de flics qui était arrivée, au lieu de la jouer tranquille ils les ont directement attaqué, faisant un blessé grave (toujours entre la vie et la mort) et tuant un autre, celui sur le trottoir. Et de là ils se sont cassés en bagnole.

Ha d'accord. Ce serait quand même beaucoup plus probable vu l'entrainement des mecs. (Les impacts de balle sur le pare-brise de la voiture sont très parlants, pas besoin d'être spécialiste en balistique pour voir qu'ils savaient tenir une arme ).

En tout cas ano, je comprends pas ta réaction. T'es le premier à vouloir que les gens se fédèrent et là quand ça arrive tu râles, et avec des arguments un peu étranges d'ailleurs.

Quelle est la partie qui te gêne yuzhan?

Oui les rédactions c'est toujours galère pour y entrer; souvent t'as des accès beaucoup plus simple.

Le 07 janvier 2015 à 22:13:08 [nicomezi] a écrit :
Puis pas anodin pas anodin... Ils savaient même pas où était le journal, donc pas anodin je veux bien mais c'est pas aussi prémédité que tu le suggères, en tout cas d'après les infos que l'on a pour l'instant.

se ramener avec un lance roquettes c'est pas anodin

par contre ce n'est peut-être pas bien "planné", leur équipe c'est 2 mecs de 30 ans et 1 clochard de 18 ans.

Bien entendu il va falloir rester vigilant et évidemment que ça va avoir des répercussions (et c'est bien normal non?)

normal ça dépend lesquelles, on est dirigés par des boeufs.

En tout cas ano, je comprends pas ta réaction. T'es le premier à vouloir que les gens se fédèrent et là quand ça arrive tu râles, et avec des arguments un peu étranges d'ailleurs.

Euh ouais bien sûr; ça serait une avancée formidable que les gens se politisent, et se mettent à vouloir gérer leur biz à leur manière. C'est toujours dans ces moments que t'as une émulsion intellectuelle et créative incroyable.
Maintenant y a une différence entre vouloir prendre ta vie en main; et adopter l'axe "musulman oui ou non" comme repère politique, c'est déjà le cas pour certain (pour d'autre l'axe c'est la question du sionisme), maintenant si c'est fédérateur c'est super dangereux.

"pas anodin" ne signifiait pas que l'attaque n'est pas sans importance en terme de moyen mais en terme de vision à long terme sur le plan politique.

Le 07 janvier 2015 à 22:28:43 AlphonseDeSade a écrit :

En tout cas ano, je comprends pas ta réaction. T'es le premier à vouloir que les gens se fédèrent et là quand ça arrive tu râles, et avec des arguments un peu étranges d'ailleurs.

Euh ouais bien sûr; ça serait une avancée formidable que les gens se politisent, et se mettent à vouloir gérer leur biz à leur manière. C'est toujours dans ces moments que t'as une émulsion intellectuelle et créative incroyable.
Maintenant y a une différence entre vouloir prendre ta vie en main; et adopter l'axe "musulman oui ou non" comme repère politique, c'est déjà le cas pour certain (pour d'autre l'axe c'est la question du sionisme), maintenant si c'est fédérateur c'est super dangereux.

Sauf que ce n'est pas du tout ce sur quoi les gens se rassemblent là, la place des musulmans dans la société.

Le 07 janvier 2015 à 22:24:01 [nicomezi] a écrit :
En tout cas ano, je comprends pas ta réaction. T'es le premier à vouloir que les gens se fédèrent et là quand ça arrive tu râles, et avec des arguments un peu étranges d'ailleurs.

ce qui est étrange c'est que tout le monde se fédère derrière les unes du journal, pas de problème pour passer les caricatures au 20h, alors qu'elles sont interdites: ils ont été condamnés...

J'ai pas vu de caricature de mahomet diffusée au journal.

Le 07 janvier 2015 à 22:29:23 [nicomezi] a écrit :
"pas anodin" ne signifiait pas que l'attaque n'est pas sans importance en terme de moyen mais en terme de vision à long terme sur le plan politique.

c'est sûr que ça va avoir des conséquences politiques, mais lesquelles? on arrête de faire chier le monde de faire des guerres partout et on s'occupe de réintégrer les merdes qui ont été créées ou alors on envoie des chars et on fait la chasse aux sorcières?

Le 07 janvier 2015 à 22:32:58 [nicomezi] a écrit :
J'ai pas vu de caricature de mahomet diffusée au journal.

Regarde BFMTV ou i télé ils se gênent pas...

Purée mais smash pars pas si loin aussi vite, c'est pas du tout ce dont je parle.

Et au passage Ano ça serait bien de te voir écrire un peu autre chose que du propos toujours orienté dans le même sens. Oui les médias sont des abrutis d'avoir insisté à ce point sur le fait qu'ils soient islamistes, oui les musulmans (je vois d'ailleurs pas pourquoi tu utilises la forme arabe comme figure de style ou que sais-je, mais passons) vont probablement vivre un enfer alors qu'ils sont plus la plupart tout aussi horrifiés que les autres Français, et oui il est probable que des mesures restreignant encore d'avantage la liberté de vie privée, surtout sur le net.

Maintenant, pointer du doigt que l'hebdomadaire était plutôt de gauche et qu'il soit possible que ce soit une des raisons qu'il ait pu être la cible de cette horreur, en niant sciemment le fait qu'ils ont été principalement visés à de multiples reprises, verbalement et physiquement, pour leurs caricatures du prophète de l'Islam; refuser catégoriquement de parler du fait que oui, les terroristes sont probablement des islamistes extrémiste parce que certains ne vont pas manquer de faire l'amalgame, quand on ne peut que se réjouir que l'extrême majorité des musulmans crient haut et fort leur dégoût face à ces actes, donnant d'une certaine manière tort aux racistes de tous bords; critiquer l'élan de patriotisme que peuvent révéler ce genre de faits divers parce qu'il peut être comme une force écrasante et uniformisante, plutôt que de la voir comme quelque chose qui puisse souder durablement les français, quelques soient leurs origines et leurs idéologies politiques; tout ça n'est vraiment pas réglo du tout, et je pense honnêtement qu'il faudrait que tu élargisses un peu ta vision des choses et les analyses que tu fais, que ce soit pour ce fait-ci ou pas d'ailleurs.

C'était en réponse à ceci:
https://www.jeuxvideo.com/alphonsedesade/forums/message/708199728

Woaw, belle prose ton second paragraphe jira.

shrike: suicide toi merci

Le 07 janvier 2015 à 22:33:40 [nicomezi] a écrit :
Purée mais smash pars pas si loin aussi vite, c'est pas du tout ce dont je parle.

non c'est ce dont tu parles.
C'est anodin que ce soit un journal de gauche. Mais ce n'est pas anodin de viser charlie hebdo et ses caricatures. et toute conséquence politique ici => les barbus en irak qui se frottent les mains.

Maintenant va falloir se décider si on continue d'envoyer les chars et foutre la merde dans le monde ou si on s'arrête et on essaie enfin de réparer les conneries.

Si t'es un trou du cul comme shrike, tu n'as qu'à aller fusiller tout le monde, c'est sûrement + simple de comprendre comment/pourquoi quelque chose se passe et comment y remédier.