Oui crunky a raison, le gpu de la ps4 a comme base une 7790 mais celui ci est custom et surtout booste
Il faudrait l avis d un expert en hard pour qu il nous dise son avis
Il y avait un certain xaphan qui est bon dans ce domaine mais je ne sais pas si il vient ici

C'est une bonne question. Je me la pose aussi, mais par déduction je dirai qu'entre 2 puces AMD, les TFLOPS représentent bien l'écart de performances dans les jeux.
Entre 2 puces de marques différentes: Nvidia et AMD, je pense que d'autres critères doivent entrer en considération.

Donc, à mon avis, on peut comparer les GPU AMD aux GPU des ps4 et Xone, soit respectivement des hd 7850 et 7790.

ca represente pas tout non plus les flops.

Pour l'exemple une 780 ti et donnée a 5.046 tflops , et une R9 290x a 5,6 tflops , mais dans la pratique la 780 ti est 10 a 20% plus performante que la 290x.

1.84 tflops vaut 3.66 tflops d'apres carmack en 2010 ^^

Il n'y a pas que cela... La manière dont ton programme (jeux vidéo) va utiliser ta carte graphique compte beaucoup:
une architecture fermée comme une console permet de pouvoir s'affranchir d'une lourdeur middle ware en moins...

Mantle permettrai ainsi au jeux PC de se rapprocher d'un point de vue programmation du type d'optimisation que tu peux trouver sur console...

exactement il ne faut pas prendre en compte que les teraflops
le teraflops servent a classer les carte d'une meme marque avec la meme architecture

la ps4 a une apu proche de la 7850 en puissance de calcul donc il est forcement moins performant qu'une 7850 dédiée
parce c'est un systeme basé sur un seul soc
tous les calculs sont melangé il n'y a plus de systeme dédié pour les calcule parallèle graphique et les calcule séquentielle

or pour la performance 3D il faut bien séparer les 2 unités de calcul
un soc pour les calcule sequentiel
et un autre soc pour les calcul parallèle graphique

Je ne comprend pas les 1.84 tflops il s'agit de la partie graphique de la PS4. Et si je regarde sur votre lien GPUREVIEW la HD7850 serait à 1761.28 GFLOPS (soit 1.76 tflops)
Comment le GPU de la PS4 ne pourrait pas être à son niveau vu qu'elle a été utilisé comme base...
Non la j'aimerai comprendre (et n'oubliez pas que c'est de la RAM unifié en GDDR5 et que le jaguar est un processeur de netbook pas de tablette)
Et c'est pas une critique mais j'aimerai comprendre...

C'est aussi à cause de son processeur pour tablette qui bride la carte graphique.

n'importe quoi

La 360s a un soc et elle est pas moins performante que la 360 fat.
http://www.advancedsubstratenews.com/2011/05/gpu-cpu-on-soi-the-xbox-360-did-it-first/

Théorie fumeuse, donc.

edinson10 Voir le profil de edinson10
Posté le 12 mars 2014 à 13:50:20 Avertir un administrateur
Je ne comprend pas les 1.84 tflops il s'agit de la partie graphique de la PS4. Et si je regarde sur votre lien GPUREVIEW la HD7850 serait à 1761.28 GFLOPS (soit 1.76 tflops)
Comment le GPU de la PS4 ne pourrait pas être à son niveau vu qu'elle a été utilisé comme base...
Non la j'aimerai comprendre (et n'oubliez pas que c'est de la RAM unifié en GDDR5 et que le jaguar est un processeur de netbook pas de tablette)
Et c'est pas une critique mais j'aimerai comprendre...
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parce que la ps4 a UN SEUL soc et n'a pas de gpu dédié

pour la performance 3D il te faut absolument un gpu dédié chargé exclusivement des calcule graphique parallèle

ce n'est pas le cas de la ps4 ou le soc basé sur de la memoire graphique fait les 2 a la fois: des calcul sequentiel et parallèle graphiques

les gpu sont très bon pour les calcule parallèle mais mauvais pour les calcul séquentiel

c'est comme si dans une entreprise tu virais tous les employé spécialisés dans une tache (par exemple 1 personne pour la communication 1 autre pour le budget etc) et que tu le remplacait par une seul personne qui fera tout le boulot

ben c'est exactement ce qui se passe avec la ps4

ashitaka18 Voir le profil de ashitaka18
Posté le 12 mars 2014 à 13:53:13 Avertir un administrateur
La 360s a un soc et elle est pas moins performante que la 360 fat.
http://www.advancedsubstratenews.com/2011/05/gpu-cpu-on-soi-the-xbox-360-did-it-first/

Théorie fumeuse, donc.
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ca c'est grace a la finesse de gravure mec
entre la 360 fat la 360 slim on a changé de finesse de gravure
plus ta une finesse de gravure elévée plus tu peut ajouter des processeur
donc normal que t'es pas moins de performance que la 360 fat

en revanche le soc de ta ps4 a la meme finesse de gravure que la 7850 dedié a savoir le 28 nm

• une finesse de gravure elévée = plus la gravure est petite

Je suis le seul qui comprend rien ?

crunky972I Voir le profil de crunky972I
Posté le 12 mars 2014 à 14:07:06 Avertir un administrateur
ashitaka18 Voir le profil de ashitaka18
Posté le 12 mars 2014 à 13:53:13 Avertir un administrateur
La 360s a un soc et elle est pas moins performante que la 360 fat.
http://www.advancedsubstratenews.com/2011/05/gpu-cpu-on-soi-the-xbox-360-did-it-first/

Théorie fumeuse, donc.
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ca c'est grace a la finesse de gravure mec
entre la 360 fat la 360 slim on a changé de finesse de gravure
plus ta une finesse de gravure elévée plus tu peut ajouter des processeur
donc normal que t'es pas moins de performance que la 360 fat

en revanche le soc de ta ps4 a la meme finesse de gravure que la 7850 dedié a savoir le 28 nm
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Non... La finesse de gravure c'est pouvoir ajouter plus de "choses" sur un "truc".
Dans notre cas, c'est de pouvoir ajouter plus de transistors sur le CPU ou GPU et donc de permettre une baisse de chauffe lors de l'utilisation de ces derniers... Ou, à chauffe égale, pouvoir avoir une fréquence plus élevée!

Le fait d'avoir une techno APU permet non seulement plus de souplesse mais surtout permet de réduire les temps de réponses entre le GPU et le CPU améliorant ainsi les performances.

Et non, aujourd'hui, le GPU prends de plus en plus de tâches qui étaient dédiées avant au CPU. Ainsi une partie des calculs des moteurs physiques est de plus en plus exportée vers le GPU pour des raisons de performance.
ex: Physx de nvidia.
Avec un système d'architecture simplifiée comme on peut trouver sur PS4/One, le CPU peut traiter sans grand problèmes ces mêmes calculs

Non... La finesse de gravure c'est pouvoir ajouter plus de "choses" sur un "truc".
Dans notre cas, c'est de pouvoir ajouter plus de transistors sur le CPU ou GPU et donc de permettre une baisse de chauffe lors de l'utilisation de ces derniers... Ou, à chauffe égale, pouvoir avoir une fréquence plus élevée!
_________________________
tient c'est exactement ce que je dit
bien de ne pas savoir lire ???

"Le fait d'avoir une techno APU permet non seulement plus de souplesse mais surtout permet de réduire les temps de réponses entre le GPU et le CPU améliorant ainsi les performances. "

ca ameliore les performance de transfert de donné mais PAS les performance de calcul

"Et non, aujourd'hui, le GPU prends de plus en plus de tâches qui étaient dédiées avant au CPU. Ainsi une partie des calculs des moteurs physiques est de plus en plus exportée vers le GPU pour des raisons de performance.
ex: Physx de nvidia.
Avec un système d'architecture simplifiée comme on peut trouver sur PS4/One, le CPU peut traiter sans grand problèmes ces mêmes calculs "
_____________________________
ce sont des calcul qui peuvent etre traité en parallèle
tu sais qu'est un calcul parallèle ????

les calcule sequentiel tu ne peut pas les faire traiter sur un processeur spécialisé dans le calcule parallèle (gpu) sinon il y a perte dragstique de performance
et c'est exactement ce qui se passe sur la ps4

bref zoukeiro je t'ai deja dit d'aller acheter des bouquin pour approfondir tes connaissances (misérable pour l'instant) niveau hardware

crunky972I Voir le profil de crunky972I
Posté le 12 mars 2014 à 14:53:01 Avertir un administrateur
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tient c'est exactement ce que je dit
bien de ne pas savoir lire ???
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Alors relis toi mon grand... Car tu confonds processeur et transistors...

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ca ameliore les performance de transfert de donné mais PAS les performance de calcul
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Cela ne les détériore pas non plus contrairement à ce que tu veux faire croire!

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ce sont des calcul qui peuvent etre traité en parallèle
tu sais qu'est un calcul parallèle ????

les calcule sequentiel tu ne peut pas les faire traiter sur un processeur spécialisé dans le calcule parallèle (gpu) sinon il y a perte dragstique de performance
et c'est exactement ce qui se passe sur la ps4

bref zoukeiro je t'ai deja dit d'aller acheter des bouquin pour approfondir tes connaissances (misérable pour l'instant) niveau hardware
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Va voir un dev et parle lui des moteurs physiques... Tu lui demandera si en théorie ils sont à traiter au niveau du CPU et pourquoi c'est de plus en plus le GPU qui prends la main dessus... Ce n'est pas tant pour le parallélisme des informations mais du fait tout simplement qu'une déformation d'un objet 3D peut avoir une incidence sur les paramètres du moteur 3D.
Exemple concret: marcher dans l'eau
GPU: déformation de la structure de l'eau (vagues / éclaboussures) + modification de la texture des chaussures
CPU: prise en compte du paramètre "matériau mouillé" + savoir quels autres matériaux vont être affectés par les vagues.

Une fois qu'une vague rencontre un autre objet 3D, le GPU devra recalculer la déformation + modification des textures alentours et rebelotte vers le CPU

Autant de trajet GPU/CPU avec réécriture en mémoire de variables faisant ainsi perdre du temps de traitement... En maximisant les calculs coté GPU, tu minimises les interactions et donc tu gagnes en perf

Bref... Désolé pour cette nouvelle déculottée publique ;)

"Alors relis toi mon grand... Car tu confonds processeur et transistors... "
plus t'a de transistor et plus tu peut faire des processeur mec
donc ca revient au meme

"Cela ne les détériore pas non plus contrairement à ce que tu veux faire croire! "
si ca les déteriore un gpu/cpu sur un seul soc ne peut pas etre aussi performant que un soc cpu + un soc gpu dédié de la meme gamme
sauf si on change de finesse de gravure ce qui n'est pas le cas pour la ps4

"Va voir un dev et parle lui des moteurs physiques... Tu lui demandera si en théorie ils sont à traiter au niveau du CPU et pourquoi c'est de plus en plus le GPU qui prends la main dessus... Ce n'est pas tant pour le parallélisme des informations mais du fait tout simplement qu'une déformation d'un objet 3D peut avoir une incidence sur les paramètres du moteur 3D.
Exemple concret: marcher dans l'eau
GPU: déformation de la structure de l'eau (vagues / éclaboussures) + modification de la texture des chaussures
CPU: prise en compte du paramètre "matériau mouillé" + savoir quels autres matériaux vont être affectés par les vagues. "
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tu me dit d'aller voir un dev preuve que tu ne connais rien strictement rien en hardware
la physique d'un jeu est un élément qui peut etre calculé en parallèle
tout ce qui est graphique comme la déformation d'une chaussure la vague de l'eau etc se calculent en parallèle
parce que pour la deformation d'un objet par exemple
tu as qu'une seule operation a faire mais sur des point différent donc sur des données différentes

mais les evenement conditionnel (c'est a dire ce qui se passe dans le jeu si tu fais ca ou ca ) ne peuvent pas etre calculé en parallèle mais en sequentiel

deja va te renseigner sur ce qu'est un calcul sequentiel et parallèle pour commencer deja a t'y connaite en hardware
parce que actuellement ce n'est pas le cas

"Autant de trajet GPU/CPU avec réécriture en mémoire de variables faisant ainsi perdre du temps de traitement... En maximisant les calculs coté GPU, tu minimises les interactions et donc tu gagnes en perf "
________________
au mon dieu autant de conneries dans un seul paragraphe
reecriture en memoire mais est ce que la memoire de ta ps4 est dédié aux traitement des donnée graphique ???
non donc tu perd forcement en performance vu qu'il n'y a pas de memoire dédié
il vaut mieux avoir un processeur dedié avec un bus de transfert moins rapide
qu'un processeur non dédié avec un bus de transfert plus rapide

je prend l'exemple d'une entreprise

dans une entreprise tu as des employés
chaque employé a une tache bien definie dans l'entreprise

mais qu'est ce qui se passe si tu vire tous les employés et que tu te retrouve tout seul ????
ton entreprise continuera de fonctionner de la meme facon que lorsqu'il y avait les employé ???

non ton entreprise sera moins performant et il coulera parce que tu sera surchargé

pourtant dans une entreprise avec des employés le taux de transfert des informations est plus lent que si t'avais toutes les charges de l'entreprise a ton compte ( c'est normal puis que si tu fait tout toi meme tu sais deja tout ce qui se passe dans l'entreprise )

et c'est exactement ce qui se passe sur ta ps4

aller zoukeiro cesse de te ridiculiser

crunky972I Voir le profil de crunky972I
Posté le 12 mars 2014 à 16:08:41 Avertir un administrateur
"Alors relis toi mon grand... Car tu confonds processeur et transistors... "
plus t'a de transistor et plus tu peut faire des processeur mec
donc ca revient au meme
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Mais lol! Tu es à mourire de rire!

T'as pas l'impression de passer pour un neuneu là? Ce n'est pas parceque tu vas multiplier des processeurs que tu vas multiplier tes perfs dans un jeu! Cela fait depuis un bail sinon qu'on aurait, sur les CM, un emplacement de base pour ton ancien proc et paralléliser des CG qui n'ont rien à voir entre elles!

si ca les déteriore un gpu/cpu sur un seul soc ne peut pas etre aussi performant que un soc cpu + un soc gpu dédié de la meme gamme
sauf si on change de finesse de gravure ce qui n'est pas le cas pour la ps4
==================
Ba voyons...
Ce n'est pas en répétant un mensonge 100 fois qu'il en devient vrai: non le système APU n'est pas moins performant!

tu me dit d'aller voir un dev preuve que tu ne connais rien strictement rien en hardware
la physique d'un jeu est un élément qui peut etre calculé en parallèle
tout ce qui est graphique comme la déformation d'une chaussure la vague de l'eau etc se calculent en parallèle
parce que pour la deformation d'un objet par exemple
tu as qu'une seule operation a faire mais sur des point différent donc sur des données différentes
==========================
Mais TOUT peut être calculé en parallèle mon petit noeud noeud! Même le moindre calcul séquentiel peut être placé dans un thread parallèle! Donc arrête de parler de domaine que tu ne maitrises pas!
mais les evenement conditionnel (c'est a dire ce qui se passe dans le jeu si tu fais ca ou ca ) ne peuvent pas etre calculé en parallèle mais en sequentiel

deja va te renseigner sur ce qu'est un calcul sequentiel et parallèle pour commencer deja a t'y connaite en hardware
parce que actuellement ce n'est pas le cas
===================
Oui oui! C'est cela )))
Je t'apprendrai le système des piles en assembleur si tu veux

au mon dieu autant de conneries dans un seul paragraphe
reecriture en memoire mais est ce que la memoire de ta ps4 est dédié aux traitement des donnée graphique ???
non donc tu perd forcement en performance vu qu'il n'y a pas de memoire dédié
il vaut mieux avoir un processeur dedié avec un bus de transfert moins rapide
qu'un processeur non dédié avec un bus de transfert plus rapide
======================
Mais quel idiot fais tu! A quoi cela sert de vouloir afficher quelque chose le plus vite possible si avant tu as un goulot d'étranglement en mémoire! Mais go t'acheter un bouquin sur les architectures systèmes bordel! Là tu passes pour un con pour le moindre type qui s'y connait un minimum en vrai informatique!

dans une entreprise tu as des employés
chaque employé a une tache bien definie dans l'entreprise

mais qu'est ce qui se passe si tu vire tous les employés et que tu te retrouve tout seul ????
ton entreprise continuera de fonctionner de la meme facon que lorsqu'il y avait les employé ???

non ton entreprise sera moins performant et il coulera parce que tu sera surchargé

pourtant dans une entreprise avec des employés le taux de transfert des informations est plus lent que si t'avais toutes les charges de l'entreprise a ton compte ( c'est normal puis que si tu fait tout toi meme tu sais deja tout ce qui se passe dans l'entreprise )

et c'est exactement ce qui se passe sur ta ps4
================
Et c'est là où tu passes pour un con!
Car ce que tu ne comprends pas... C'est qu'une tache dévoué à un employé A devant, à l'origine, s'occuper de la paperasse, est dévoyé à un employé B qui lui s'occupe de dessiner des voitures car les allers retour entre A & B sont tellement importants que l'on préfère que la partie paperasse de B soit gérée par lui même afin de gagner du temps...

Toi comprendre ou toi avoir trop mal aux fesses pour avouer avoir tort?

"T'as pas l'impression de passer pour un neuneu là? Ce n'est pas parceque tu vas multiplier des processeurs que tu vas multiplier tes perfs dans un jeu! Cela fait depuis un bail sinon qu'on aurait, sur les CM, un emplacement de base pour ton ancien proc et paralléliser des CG qui n'ont rien à voir entre elles!"
____________________
putain mais qu'est ce que tu raconte comme conneries
t'en a pas marre de te ridiculiser ????

c'est quoi le rapport entre le nombre de transistor d'un processeur et l'emplacement dans les carte mère ??
il est serieux ce type

B"a voyons...
Ce n'est pas en répétant un mensonge 100 fois qu'il en devient vrai: non le système APU n'est pas moins performant!"
_________________________
http://www.moncoinnumerique.fr/spip.php?article38

Avez-vous besoin d’une carte graphique (dédiée) ?

Qui a besoin de s’équiper d’une carte graphique aujourd’hui ?

D’abord, ceux dont l’ordinateur en est dépourvu, ou dont la puissance graphique est trop faiblarde. Ca peut être le cas de gens qui ont un ordi de marque, avec une carte-mère ou un processeur disposant d’un minuscule composant graphique, ou d’une carte graphique limitée aux activités bureautiques basiques.

La solution sera alors d’acheter une carte graphique d’entrée de gamme ou de début de milieu de gamme. Et bonnes nouvelles, ça ne coûte pas encore trop cher (disons que ça va de 60 à 120 € fin 2012), et ça ne consommera pas trop et même en silence : ce n’est que dans cette gamme-là que vous pouvez trouver une carte graphique fanless (sans ventilateur).

Ont aussi besoin de s’équiper d’une carte graphique les professionnels du graphisme et les joueurs "exigeants". Ceux-là auront choisi un processeur puissant mais dépourvu de module graphique, pour installer une ou plusieurs cartes graphiques de milieu et haut de gamme. Ce choix privilégie l’image au son, car pas question de cartes fanless, au mieux des cartes dites "silencieuses" – c’est-à-dire qui permettent d’entendre quand même la musique venant de leur kit d’enceintes 7.1 ! (je suis un peu taquin, peut-être ?).

L’ensemble de leur config doit être musclée, en particulier leur alimentation qui devra supporter une charge parfois impressionnante, surtout si on veut du très haut de gamme en SLI ou cross-fire ! Il doivent aussi avoir un à trois écrans HD ou 3D, et une config qui tienne la route. Bien sûr, le portefeuille en prend un sacré coup à l’achat, mais aussi par la suite en consommation électrique. Bonne nouvelle quand même : vous n’aurez pas besoin de chauffage l’hiver si vous habitez en F1 !

et

Les autres n’ont pas besoin de carte graphique dédiée : avec un processeur intel pourvu d’un module HD 4000, ou avec un APU AMD pourvu d’un module graphique encore plus puissant, on a une puissance graphique suffisante pour toutes les utilisations courantes, y compris le visionnage de films HD, la création vidéo, et la plupart des jeux, à condition de se contenter d’une résolution d’affichage limitée sur un seul écran, et d’une vitesse d’exécution pas forcément géniale.
Déjà avec les processeurs Sandy Bridge qui intégraient une puce HD 3000, on obtenait une perf sur des jeux comme Left 4 Dead ou Far Cry 2 qui n’était pas si mauvaise.

Ah forcément, si vous voulez jouer Battlefield 3 en très haute résolution sur 3 écrans et en 3D, il vous faut au moins 2 très bonnes cartes graphiques, comme les GTX680 - et tant qu’à rêver, prenez donc la bi-GPU GTX 690, qui ne consomme pas plus de 800 W et ne coûte que 1000 € ...

donc remballe mec

"Mais TOUT peut être calculé en parallèle mon petit noeud noeud! Même le moindre calcul séquentiel peut être placé dans un thread parallèle! Donc arrête de parler de domaine que tu ne maitrises pas!
mais les evenement conditionnel (c'est a dire ce qui se passe dans le jeu si tu fais ca ou ca ) ne peuvent pas etre calculé en parallèle mais en sequentiel "
________________________________________
tout peut etre calculé en parallèle MAIS t'aure une perte de performance comparé aux calcule qui necessitent des calculs séquentiel

La technologie GPGPU (CUDA chez nVidia, Stream/APP chez AMD, MediaSDK d’Intel, OpenCL et autre DirectCompute) permet d’utiliser la puissance de calcul de la carte graphique pour épauler le processeur (en tant que co-processeur CPU, donc), ce qui intéresse surtout le calcul scientifique et le traitement graphique.
Par contre, pour l’encodage/décodage vidéo, les résultats (des utilisateurs) sont loin de rejoindre les espérances (des fabricants), comme l’a montré par ex. Hardware.fr. Et en plus, depuis la sortie des processeurs Sandy Bridge en 2011, l’implémentation de Quick Sync d’Intel dans les CPU ou les chipsets écrase les solutions logicielles de type GPGPU pour l’édition et la conversion de vidéos (Cf. Tom’s Hardware).

l'encadoage video c'est une suite calculs séquentiels

"Oui oui! C'est cela )))
Je t'apprendrai le système des piles en assembleur si tu veux"

c'est quoi le rapport avec le sujet ???
preuve que tu ne doit mem pas savoir ce que c'est
et on ne programme pas en assembleur dans les jeux video gros comique

"Mais quel idiot fais tu! A quoi cela sert de vouloir afficher quelque chose le plus vite possible si avant tu as un goulot d'étranglement en mémoire! Mais go t'acheter un bouquin sur les architectures systèmes bordel! Là tu passes pour un con pour le moindre type qui s'y connait un minimum en vrai informatique!"
___________________________
ca sert a traiter plus d'information et a les envoyer par gros paquet dans la limite de la bande passante gros D-bile
et revanche ca serre a rien d'avoir un bus enorme pour un processeur qui a une puissance de calcule très faible
c'est pas le bus qui va lui faire gagner en performance

"Et c'est là où tu passes pour un con!
Car ce que tu ne comprends pas... C'est qu'une tache dévoué à un employé A devant, à l'origine, s'occuper de la paperasse, est dévoyé à un employé B qui lui s'occupe de dessiner des voitures car les allers retour entre A & B sont tellement importants que l'on préfère que la partie paperasse de B soit gérée par lui même afin de gagner du temps..."
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mais c'est justement ca qui fait perdre en performance gros D-bile
plus tu as de données a traité et moins tu es performant
mais tu reduit ta consommation (trajet ) et la chauffe
gros comique

serieux ce type
aller va t'acheter des bouquin

zoukeiro ou le mec qui ne veut pas reconnaitre qu'il raconte de la merde et pourtant il n'arrete pas de s'autofrag a chacun de ses post

zoukeiro et cette mauvaise fois

Par contre arrêtez de pinailler, les TFLOPS ne sont pas le reflet EXACT de la performance graphique, mais ils la reflètent quand même pas mal!!!!

Les r7 260x, HD 7790 et HD 7850 qui sont les deux cartes les plus proches de la PS4 en TFLOPS (+/-5%), procurent exactement les mêmes perfs graphiques que la PS4 dans tous les benchmarks!!! Donc il y a un lien même s'il n'est pas 100% proportionnel.