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Jiraiya-08
Jiraiya-08
Niveau 11
07 janvier 2014 à 18:57:14

[nicomezi] Voir le profil de [nicomezi] Citer ce postCacher ce postCacher les posts de ce pseudo
Posté le 7 janvier 2014 à 18:52:59 Avertir un administrateur
T'as pas pigé. :noel:
Le COD dont je parle c'est "nous".
Et le pronom remplace l'équipe.

Wat :noel:

Le COD de la proposition relative est bien "nous", ok.
Pour le pronom qui remplace "l'équipe", tu parles de "qui". Si oui, je ne vois pas bien en quoi ça change le fait que ça reste un pronom qui remplace le sujet, qui n'a donc rien à voir avec l'accord du participe passé qui doit se faire avec le COD de la proposition relative, ici, "nous". :doute:

"L'équipe qui nous a encadrée"

Jiraiya-08
Jiraiya-08
Niveau 11
07 janvier 2014 à 18:58:28

C'était un c/c de ton post, moi je propose bien l'orthographe "encadrées" bien évidemment.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 janvier 2014 à 18:59:27

Ben habituellement, avec l'auxiliaire avoir, tu accordes avec le COD si celui-ci est situé avant et dans le cas d'une proposition subordonnée relative, on accorde avec l'antécédent du pronom.
Mais là, les deux cas se présentent en même temps, du coup lequel a la priorité ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 janvier 2014 à 19:00:17

Jiraiya-08 Voir le profil de Jiraiya-08
Posté le 7 janvier 2014 à 18:58:28 Avertir un administrateur
C'était un c/c de ton post, moi je propose bien l'orthographe "encadrées" bien évidemment.

Ben alors lis le site que tu as posté.
"le participe passé s'accorde, selon la règle générale de l'accord du participe passé, avec l' antécédent du pronom relatif"

Pour que ce soit clair, le pronom relatif c'est qui, pas nous.

Jiraiya-08
Jiraiya-08
Niveau 11
07 janvier 2014 à 19:02:49

nicomezi] Voir le profil de [nicomezi] Citer ce postCacher ce postCacher les posts de ce pseudo
Posté le 7 janvier 2014 à 18:59:27 Avertir un administrateur
Ben habituellement, avec l'auxiliaire avoir, tu accordes avec le COD si celui-ci est situé avant et dans le cas d'une proposition subordonnée relative, on accorde avec l'antécédent du pronom.

Toi tu parles du cas:

"La pomme que j'ai mangée". Là oui, le COD de "mangée" c'est "une pomme". Or, dans "l'équipe qui nous a encadrées", le COD de encadrées est clairement "nous", accorder ça avec "l'équipe" est pour moi un non-sens complet.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 janvier 2014 à 19:04:10

Je crois que t'as mal compris la règle du site que tu as posté.

AlphonseDeSade
AlphonseDeSade
Niveau 10
07 janvier 2014 à 19:04:43

Euh l'équipe c'est le sujet les mecs.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 janvier 2014 à 19:05:50

Oui, mais c'est aussi l'antécédent de "qui".

Donc, d'après cette règle :
"le participe passé s'accorde, selon la règle générale de l'accord du participe passé, avec l' antécédent du pronom relatif"
Tu dois accorder.

Jiraiya-08
Jiraiya-08
Niveau 11
07 janvier 2014 à 19:05:53

Non mais nico, si c'était: "l'équipe que nous avons encadrée", là je serais d'accord avec toi, mais avec "qui", c'est différent et pour moi c'est très clairement "encadrées".

Mais bon, c'est ma vision des choses.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 janvier 2014 à 19:07:29

Moi je mettrais "ées"

mais de toute façon c'est pas très grave, personne connaît vraiment ce genre de règles

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 janvier 2014 à 19:07:37

Non mais y a pas de vision.
L'équipe c'est l'antécédent de "qui", donc la règle que j'ai repostée précédemment dis qu'il faut accorder "encadrer" avec "l'équipe".
Le problème, c'est qu'on est aussi censé accorder avec le COD (qui ici est "nous"), lorsque celui-ci est placé devant l'auxiliaire avoir, comme c'est le cas ici.

Mais du coup, on accorde avec lequel. :-(

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 janvier 2014 à 19:08:21

Oui bon j'arrête de flood avec ça. :noel:

Tu es dispo pour jouer ce soir yoda ?

AlphonseDeSade
AlphonseDeSade
Niveau 10
07 janvier 2014 à 19:11:28

Très honnêtement je l'avais jamais vu cette règle de l'antécédent, ça m'étonnerait qu'elle existe sinon tu conjuguerai pratiquement tout le temps les participe passés. Ils ont dû se tromper.
En tout cas moi j'ai jamais eu ce genre de problèmes en version, et pourtant la correction est toujours très pointilleuse.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 janvier 2014 à 19:12:38

Parce qu'assez souvent, les propositions ne sont pas relatives.

Codygno
Codygno
Niveau 70
07 janvier 2014 à 19:13:14

Comme par hasard c'est dans ces moments là que Kick ne poste plus. :sournois:

Jiraiya-08
Jiraiya-08
Niveau 11
07 janvier 2014 à 19:13:30

Bien sûr qu'il n'y a pas de visions, je disais ça pour tuer le débat vu que t'es têtu et que ça fait 15 fois que tu répètes le même post.

Le COD de "encadrées" c'est "nous", l'équipe on n'en a rien à foutre, ce n'est que le sujet et que ce soit dans la proposition subordonnée relative n'y change rien. Y a surement une règle quelque part dans l'encyclopédie de la langue française qui traite de ce cas-ci précisément, que tu devras donc trouvé tout seul vu que tu persistes à en vouloir une, la règle que tu cites c'est uniquement pour le cas "la pomme que j'ai mangée", ou "l'équipe que nous avons encadrée", car à chaque fois, le COD du verbe est bien le pronom "que".

Dans "l'équipe qui nous a encadrées", le COD est "nous", point.

Jiraiya-08
Jiraiya-08
Niveau 11
07 janvier 2014 à 19:14:52

Et fuck les fautes qu'il y a dans mes postes.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 janvier 2014 à 19:15:14

Je suis entêté parce que tu prends même pas la peine de comprendre la règle que tu as toi même postée.

AlphonseDeSade
AlphonseDeSade
Niveau 10
07 janvier 2014 à 19:16:07

Jiraya qui relance le débat avec son pavé de rageux...

zergboy
zergboy
Niveau 10
07 janvier 2014 à 19:16:51

C'est quoi la phrase ? :noel:

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