CasuaIgamer Voir le profil de CasuaIgamer
Posté le 10 novembre 2011 à 23:38:09 Avertir un administrateur
ok c'est ton premier TES ?
le système est très bien foutu, tu monte en fonction des talents que tu utilises, plus un talent est haut par contre, plus il sera long a monter, mais plus il te rapprocheras du niveau suivant

Je déplore un peu ce système car ça brime carrément la rejouabilité.
Du coup, on aura un parfait guerrier/mage/archer quand nous serons à la fin du soft.
C'est bien pour le casual qui montera de niveau et aura du plaisir.

Mais les puristes, je crois qu'ils aiment encore mettre des points de compétences.
En force, endurance, dextérité ou autres.
Ça j'avoue ça me les brises légèrement mais bon...

non mais tu fais comme moi, tu te la joue RP, moi par exemple, je joue un guerrier honnète, servant l'empire dans ma première partie

comme ça tout le monde est content

Mouais, mais en fait non, généralement, une arme que t'as forgé toi-même tu y tiens, et surtout, tu trouves pas mieux au premier coin de rue.
Dans l'absolument, si elle se prend un -40% au bout de 2h de jeu, je vois pas ce qu'il y a de chiant, après une grosse aventure, on rentre tous au village le plus proche (Sisi, tout les joueurs de RPG font comme ça), et vont se vider (Olol) chez le marchand du coin, choper l'antiquaire pour acheter plein de truc moisi, puis Biblio pour les bouquins tout ça.

Le fait de devoir passer par la case forgeron dans le mêm temps, y'a rien de pénible.

Alors en jeu, évidemment, qu'est ce qui se passe ? Normalement, t'es pas censé trouver des armes équivalentes ou plus puissante en 10 secondes, donc tu économise ton arme favoris, ça veut pas dire que tu ne l'utilise jamais, ça veut dire qu'il y a gestion d'équipement, tout comme on gère ses attributs, ses sorts, ses compétences.

Et si demain, on accepte de ne plus devoir gérer son équipement, autant qu'on en fasse de même pour les carac's (Après tout, c'est chiant), les sorts (De même), la création de magie (Oups), voir même l'envie réelle de parcourir le monde (D'ou la TP dans Oblivion), ou bien encore les recherches a la bibli (Jsuis pas du genre a tout lire, mais t'as des mecs qui font ça).

A ce moment la, pourquoi, comme tu le dit, ne pas couper la poire en deux en le proposant ?
Finalement, ce sera fait sur PC, grâce aux Mods, mais d'une part, ben les mecs qui jouent sur console l'ont joyeusement dans le fondement, mais en plus, ben, ça voudra dire qu'une fois encore, après Oblivion, la communauté doit remplacer le studio pour parfaire le jeu, et bosser a leur place.

Un Mod, c'est fait pour améliorer le jeu, pas lui donner l’âme perdu pendant le développement.

Moi j'ai fait un parfait cuisinier, alchimiste
c'est top.

sauf que certes le jeu a perdu un element, mais il a gagné en ambiance,...

""A ce moment la, pourquoi, comme tu le dit, ne pas couper la poire en deux en le proposant ? ""

(Comprendre via une option activable), et je me suis relu, c'est bourré de faute, désolé).

Je vais essayer de faire comme tu le dis CasualGamer,
C'est un choix judicieux pour la rejouabilité, en effet...

CasuaIgamer
Posté le 10 novembre 2011 à 23:43:55
sauf que certes le jeu a perdu un element, mais il a gagné en ambiance,...

Pour le peu que j'en ai joué, non, les anims sont toujours a la rue, les conversation toujours aussi molles et chiantes, la logique n'y est toujours pas, le système de combat est un poil mieux, mais rien de transcendant... D'après ce que j'ai vu, c'est du Oblivion 1.1

Mais là l'éternel dilemme que j'ai...
À savoir est-ce que je fais un Mage Feu en premier ou un Guerrier Pur.
Chaud, ça va me poser problème demain une fois face à face avec le soft...

Mais Cody, l'ambiance et l'immersion est toujours au rendez-vous non?
C'est principalement le pourquoi j'achète ce soft.
Le gameplay reste secondaire... mais les paysages sont bien dans Skyrim non?

ben perso avec un guerrier tu va bien galerer

Codygno
=> bizzard, pour moi il y a une réelle evolution de ce coté là, pixel pirate semble etre du même avis

ThriceOwns[2]
Posté le 10 novembre 2011 à 23:47:29
Mais Cody, l'ambiance et l'immersion est toujours au rendez-vous non?
C'est principalement le pourquoi j'achète ce soft.
Le gameplay reste secondaire... mais les paysages sont bien dans Skyrim non?
Lien permanent

=> magnifique avec une musique envoutante

j'ai adoré chasser les elans a travers la plaine

Ben l'ambiance, on verra, l'ambiance de TW était énorme, la première heure dans Skyrim m'a déçu, j'ai fait un pavé plus tôt, avec la logique du jeu, si t'as pas peur de te spoiler le premier quart d'heure, tente de lire.

L'immersion, on verra un peu plus tard, mais les animations et la logique du jeu n'aident pas, pour le moment.

CasuaIgamer
Posté le 10 novembre 2011 à 23:48:08
ben perso avec un guerrier tu va bien galerer

Codygno
=> bizzard, pour moi il y a une réelle evolution de ce coté là, pixel pirate semble etre du même avis

Ben, ils ont su faire évoluer le Gameplay, mais y'a vraiment rien d'énorme, j'en suis qu'au début, peut être que ça prend tout son sens après, pour le moment, c'est hyper, mais alors HYPER limité.

ben bizzard, moi j'ai joué 3h au jeu, et franchement que du bon, sauf peut-etre l'inventaire, et certaines indications qui manque pour trouver quelqu'un

Codygno Voir le profil de Codygno
Posté le 10 novembre 2011 à 23:49:06 Avertir un administrateur
Ben l'ambiance, on verra, l'ambiance de TW était énorme, la première heure dans Skyrim m'a déçu, j'ai fait un pavé plus tôt, avec la logique du jeu, si t'as pas peur de te spoiler le premier quart d'heure, tente de lire.
L'immersion, on verra un peu plus tard, mais les animations et la logique du jeu n'aident pas, pour le moment.

Erfff, à ce point là?...
Je savais que techniquement c'était à la ramasse pour 2011.
Mais bon, je m'attendais à un jeu meilleur qu'Oblivion.
C'est pas le cas?

Sérieusement je suis pas difficile en terme de gameplay.
J'aime faire le ¨touriste¨ dans un jeu, explorer la map comme dans Red Dead sans but précis.
Skyrim offre t'il encore ce petit coté d'aventure en quête de découverte?

Entendre la déception de ta part, sérieux ça me refroidit légèrement je dois l'avouer.

la map est très joli, très varié, pour l'instant j'ai visité une seule ville blancherive, et elle surpasse en beauté (technique mais surtout artistique) toute les villes d'oblivion, de morro, ou d'un autre RPG

Heureux de l'entendre.
Vous vous contredisez mais bon, si c'est plus joli qu'Oblivion.
Je vais surement kiffé comme une fillette...

Au pire l'attente n'est plus très longue, moins de 18heures avant d'y toucher...

Dust_to_Dust_
Posté le 10 novembre 2011 à 23:48:50
"Alors en jeu, évidemment, qu'est ce qui se passe ? Normalement, t'es pas censé trouver des armes équivalentes ou plus puissante en 10 secondes, donc tu économise ton arme favoris, ça veut pas dire que tu ne l'utilise jamais, ça veut dire qu'il y a gestion d'équipement, tout comme on gère ses attributs, ses sorts, ses compétences."

Je suis d'accord, mais pas sur le point de rentrer chez le marchand pour revendre, moi je le fais effectivement que quand je veux me payer du meilleur matos (parce que monstre trop fort, parce que ça me botte et parce que tout le monde a envie d'avoir la dernière épée) et je pense que beaucoup de joueurs vont pas tout de suite revendre du matos après avoir fini une quête ou un donjon, surtout quand beaucoup d'items peuvent être utiles à d'autres choses ...

Ben, pas tout, mais le principal, ne serait-ce que pour se vider après deux heures de jeu (Evidemment pas après chaque quête).

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Nan en fait ça vient d'une autre limitation : le poids, la taille de l'inventaire. Du coup, on est obligé d'aller vendre des trucs, pas forcément qu'on aie besoin d'un max de maille, mais parce qu'on a pas le choix (dernièrement dans TW2).

On est d'accord, le poids est LE facteur limitant, seulement, il en faut bien un, et c'est le seul qui ne soit pas trop réducteur, si on imposait une limite de 5 armes, ce serait vite chiant et super pénible a gerer en pleine exploration, c'est d'ailleurs déjà le cas pour le poids.

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C'est bien pour ça que régler le problème définitivement régler le problème en limitant l'inventaire à certaines armes bien choisies ...

Ouais, mais comme je le disais plus tôt, si on le fait, soit on choisi de limiter vraiment les armes, comme dans TW, ce qui colle pas trop pour Skyrim, soit on accepte de faire chier le joueur toutes les 5 minutes, avec le changement et essais d'arme, ce qui est encore plus chiant.

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Pour le coup de l'épée mieux que l'autre, je suis moyennement d'accord, si tu conserves un peu ton épée trop bien, t'as une épée nase ou moyenne en stock, du coup à la fin de toute manière tu voudras pas, quand ton épée nase sera morte, utiliser tout le temps ta bonne épée ...

La solution reviendrait à avoir 15 épées, mais on revient au problème de l'inventaire

Ouais, mais dans l'absolu, c'est pas le système qui est un problème, tout est question de dosage, si ton épée est a -40% après deux heures de jeu ou tu n'utilise qu'elle, c'est pas un facteur limitant. Si c'est le cas après 4h, on est tranquille, si c'est le cas après 20 minutes, oui, c'est casse gueule.

Et dans mes souvenirs des jeux qui intègrent ce genre de système, c'est toujours très bien foutu, et on a jamais besoin d'avoir un forgeron tout les 100 mètres.

Mais évidemment, dans le premier cas, CAD que l'épée est a -40% après deux heures (Ce qui est pas chiant, on est d'accord), tu vas commencer a gérer ton équipement, parce que si une épée de rechange (Et de merde), peut faire l'affaire pour des loups, elle ne sera pas géniale pour les Boss.
Donc, y'a gestion, anticipation, et c'est aussi un système appréciable dans un RPG.

Pour infos, même dans Stalker ou c'est super difficile c'est jamais vraiment chiant.
Pourtant, tu transporte maxi 3 armes avec toi, et y'a les munitions a gérer, en plus.
Ben sans ce système, j'aurais trouvé ça con, et j'irai poser une bombe chez les dev's s'ils renoncent a ce système pour le prochain Stalker.

Dust a tout compris.

Le génie de Skyrim est justement d'avoir abandonné une grosse part de lourdeur de gameplay, afin de fluidifier l'expérience, et d'avoir concentré ses effort sur la qualité même du contenu qui est largement supérieure à ce qu'on trouvait dans oblivion. Parcourir le monde, les villes, villages et faire les donjons est un réel plaisir, c'est un véritable travail d'orfèvre qu'ils ont accomplis.

Et de manière générale, simplification ne veut pas dire "casualisation". Tout le nouveau nsystème de lvling en est pour moi l'exemple parfait: Le nouveau système est plus simple d'accès et pourtant plus efficace et bien plus proche de l'essence même d'un personnage évolutif de RPG que le système totalement à la rue d'oblivion ou morowind.

Ce qu'on retient de l'évolution dans skyrim, c'est qu'elle est désormais beaucoup plus ciblée qu'avant et largement plus intéressante maintenant que les perks en constituent la moelle: fini les perso badass dans toutes les compétences, non seulement on est limité par l'augmentation d'une seule des 3 barres(vie, endu, mana) par niveau (parce qu'un mage sans mana, ou un guerrier sans endu, ça va pas bien loin), mais en + le système de perks est extrêmement restrictif quant aux compétences que l'on veut monter, les choix sont devenu réellement cornéliens.

Bref tout ce qui était absent d'oblivion et son système brouillon sans aucune incidence à moyen et long terme.

La différence entre oblivion et skyrim, c'est que dans le premier on choisissait sa classe au départ et on finissait autant mage que guerrier qu'assassin, alors que dans le second on commence sans titre préalable, mais on acquiert la spécialisation au fil de la partie et on termine réellement avec le profil d'une classe.