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old generation vs new generation

Zoukeiro
Zoukeiro
Niveau 10
22 août 2011 à 10:27:35

Non, comme Sonic, Chakan, Streets of rage, la série des mickey, Quackshot, Virtua Racing, after burner, les Astérix, Devilish, Moonwalker, Ecco, Gunstar Heroes, Landsatler, Mercs, Out run, les Shinobi, les Road Rash, les Thunderforce, et tous les jeux de sport que je connais pas parce que c'est pas mon trip.

==> GG, tu as l'équivalent SNES pour chacun d'entre eux :rire: (bon sauf ecco the dolphin)

Et de l'autre les Marios et tous les dérivés évidemment, Star Fox, Zelda, F-zero, les Final fantasy (et beaucoup d'autres RPG quasi absent sur MD), les R type, les Ranma 1/2, les Kirby, les Mega man, les super métroid, et tous les jeux de sports là encore.
==> Ne parle pas de FF sur SNES stp... Ils ne sont sortis qu'au Japon... Ranma nibunoichi? Un ersatz de street figther 2 comme on arrêtait pas d'en faire à l'époque!
Les jeux de sport avaient leur équivalent megadrive et concernant megaman / métroïd... Ba simple jeux de plateforme

Il y a aujourd'hui tout autant de différence, si ce n 'est plus entre GeoW3 et U3 que entre un super mario bros 3 et Sonic 3

Mais bon... C'est tellement connu: "c'était mieux avant" -_-

Bertman
Bertman
Niveau 10
22 août 2011 à 10:32:08

Il y a aujourd'hui tout autant de différence, si ce n 'est plus entre GeoW3 et U3 que entre un super mario bros 3 et Sonic 3

Tu rigoles? En plus il y a trop peu d'exclues.

Y a quoi? Vite fait, à l'arrache comme tout à l'heure:

MS: GeoW, Alan Wake, Forza, et les conneries en kinect.

Sony: GT, God of War, Uncharted, Everybody's golf, killzone, Resistance, et les coneries sur PS Move...

Mulanmesyeuk
Mulanmesyeuk
Niveau 10
22 août 2011 à 10:37:51

la guerre nintendo vs sega , c'était autre chose oui .
voila la tonne d'exclus qu'il y avait , toutes plus géniale les unes que les autres , puis sega qui n'avait pas peur de sortir des truc de barbare pour contré big n ( mega cd , 32 x ) et nintendo répondait avec son super fx , la il y avait du concret pas de la poudre aux yeux avec leur mlaa ou je ne sais quoi .

Zoukeiro
Zoukeiro
Niveau 10
22 août 2011 à 10:39:19

Comme je te l'ai déjà expliqué c'est simplement dut au fait que le marché entre temps à changer: avant une entreprise de 6 personnes pouvaient torcher un jeux vidéo en 3 mois...

Le secteur a pris tellement d'importance qu'aujourd'hui il faut entre 1 et plusieurs années avec des entreprises comptant des centaines de personnes...

Tu m'étonnes qu'ils veuillent faire du multiplateforme avec les sommes engagées!

Et c'est quelque chose qui est né justement sur la génération 16bits: street fighter 2 cela fut justement le début de l'ère moderne: portage sur multi plateforme + sommes engrangées pour avoir l'exclue (et oui c'est la version prime qu'il y a eut sur megadrive :rire: ) + grosse tendance a ne vouloir faire que des jeux d'un certain type jusqu'à plus soif

hadoken_is_back
hadoken_is_back
Niveau 10
22 août 2011 à 10:42:23

A l'époque NES / MS ou SNES / MD fallait vraiment avoir les deux pour être sûr de ne pas passer à côter de dizaines de pépites.

Aujourd'hui, si on n'a qu'une console HD, on ne loupe que 4-5 jeux intéressants grand max qui sont sur l'autre console (surtout pour moi qui m'en tape des FPS et des jeux de bagnoles).

Zoukeiro
Zoukeiro
Niveau 10
22 août 2011 à 10:45:31

mulanmesyeuk Voir le profil de mulanmesyeuk
Posté le 22 août 2011 à 10:37:51 Avertir un administrateur
la guerre nintendo vs sega , c'était autre chose oui .
voila la tonne d'exclus qu'il y avait , toutes plus géniale les unes que les autres , puis sega qui n'avait pas peur de sortir des truc de barbare pour contré big n ( mega cd , 32 x ) et nintendo répondait avec son super fx , la il y avait du concret pas de la poudre aux yeux avec leur mlaa ou je ne sais quoi .

==============
Mais lol les conneries qu'il ne faut pas lire: le mega CD, 32x, etc etc... C'était justement de la poudre aux yeux! C'est à cause de cela que la saturn a eut tellement de mal à démarrer (et finalement à s'imposer)

Mulanmesyeuk
Mulanmesyeuk
Niveau 10
22 août 2011 à 10:45:42

l'identité des deux consoles était trés prononcé , aujourd'hui c'est vrais qu'a opart l'interface , ya pas grand chose qui les différencie .

Bertman
Bertman
Niveau 10
22 août 2011 à 10:45:42

Le secteur a pris tellement d'importance qu'aujourd'hui il faut entre 1 et plusieurs années avec des entreprises comptant des centaines de personnes...

Tu m'étonnes qu'ils veuillent faire du multiplateforme avec les sommes engagées!

Ah non mais ça je le comprends parfaitement, et c'est complétement normal même.

Mais au final, on se retrouve avec 2 machines trop similaires à mon goût.

Même si j'ai les 2 d'ailleurs.

Mulanmesyeuk
Mulanmesyeuk
Niveau 10
22 août 2011 à 10:47:20

zoukeiro
Posté le 22 août 2011 à 10:45:31 mulanmesyeuk Voir le profil de mulanmesyeuk
Posté le 22 août 2011 à 10:37:51 Avertir un administrateur
la guerre nintendo vs sega , c'était autre chose oui .
voila la tonne d'exclus qu'il y avait , toutes plus géniale les unes que les autres , puis sega qui n'avait pas peur de sortir des truc de barbare pour contré big n ( mega cd , 32 x ) et nintendo répondait avec son super fx , la il y avait du concret pas de la poudre aux yeux avec leur mlaa ou je ne sais quoi .

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Mais lol les conneries qu'il ne faut pas lire: le mega CD, 32x, etc etc... C'était justement de la poudre aux yeux! C'est à cause de cela que la saturn a eut tellement de mal à démarrer (et finalement à s'imposer)

:d) c'est toi qui raconte des conneries , la saturn a bidé a cause de la mauvaise com de sega et surtou a cause de la difficulté a créer des jeux dessus , le mega cd n'a absolument rien a voir la dedans .

Zoukeiro
Zoukeiro
Niveau 10
22 août 2011 à 10:59:53

Tu as raison... C'est sur que de sortir le mega CD en 1992, la 32X en 1994 et a peine quelques mois a peine après la saturn...

Tous les analystes de l'époque ont justement avancé qu'en sortant autant de machines pour la même cible en si peu de temps, Sega a perdu pas mal de crédibilité auprès de ses consommateurs!

Sony arrive avec une console moins cher et rafle tout car finalement Sega n'avait déjà plus la légitimité d'antan

Bertman
Bertman
Niveau 10
22 août 2011 à 11:05:24

Sega a clairement merdé en tentant l'innovation et le claque graphique.

Et la Dreamcast, bien qu'excellente, en a fait les frais.

Sony a pu raconter toutes les conneries qu'on leur connait, tout le monde a gobé...

Mulanmesyeuk
Mulanmesyeuk
Niveau 10
22 août 2011 à 11:06:10

Au début des années 90, les consoles de jeux se portent au mieux. Le crash de 1983 est oublié, et Nintendo et Sega se partagent un marché juteux. On est cependant à l’aube d’un grand tournant qui va faire de nombreuses victimes : l’avènement du CD-ROM. Ce support de données, appelé à remplacer la cartouche devenue trop chère et trop limitée dans ses capacités de stockage, va être au centre d’une guerre sans merci qui fera de nombreuses victimes et verra à son issue le marché du jeu vidéo totalement changé. Sega est un des premiers constructeurs à se lancer dans le CD-ROM, avec le lecteur SegaCD pour Megadrive.

Cette extension est très prometteuse sur le papier mais le résultat, à savoir les jeux, est décevant. Bien sûr, le CD-ROM permet l’utilisation de séquences cinématiques, mais l’apport en matière de plaisir ludique est discutable, et les jeux développés spécifiquement pour SegaCD, assez rares, sont accueillis froidement par la critique. Le 32X, extension 32-bits pour Megadrive, ne fera pas mieux. Chez Sega, on comprend alors qu’il est temps de lancer un produit vraiment nouveau, une console 32-bits qui trancherait radicalement avec la Megadrive et la SuperNES.

On sait alors que depuis 1991 Nintendo étudie la sortie d’un lecteur de CD pour sa SNES qui subit la concurrence de la Megadrive. On sait aussi que ce lecteur de CD, fabriqué en sous-traitance par Sony, finira par être refusé par Nintendo, et servira de fondation au projet Sony Playstation. Cette 32-bits, produite par un nouveau venu sur le marché des consoles, a tout pour s’imposer : une image fraîche, un constructeur aux reins solides capable de faire l’effort de marketing nécessaire, et le support de développeurs prestigieux. Chez Sega, on sent que la guerre des 32-bits, qui met également en scène Commodore, 3DO et Atari, va être terrible et que la survie des belligérants en dépendra. La course au développement commence, et rapidement, Sega décide de faire table rase de ces précédents produits. Bien qu’étant équipée d’un lecteur de CD-ROM, la nouvelle console ne sera pas compatible avec les jeux SegaCD et 32x. Baptisée Saturn, son hardware est imposant, et fait enfin la différence avec la Megadrive, ce qui n’était pas totalement le cas des précédentes :

- 2 processeurs 32-bits Hitachi SH2 à 29 Mhz (l’organisation de la mémoire fait qu’ils ne fonctionnent jamais en même temps).
- 2 chips graphiques 32-bits, le VDP1 et le VDP2.
- Le VDP 1 est chargé de la 3d. Il peut afficher 500.000 polygones colorés à la secondes, et 200.000 polygones texturés à la seconde. Il supporte des effets 3d de base (Gouraud shading et texture mapping)
- Le VDP 2 est chargé des effets 2d classiques : sprites (en nombre presque illimité), scrollings, arrière-plans en couleurs 24-bits etc..
- Les résolutions affichables sont de 320x224, 640x224 ou 704x480, le tout en couleurs 24 bits.
- Le processeur sonore (Motorola 68EC1000) dispose de 32 canaux et supporte des samples en 44 Khz-16bits. Il dispose également d’un synthétiseur FM (Yamaha SCSP), d’un DSP Yamaha pour les effets d’acoustique, et supporte la lecture de CD-Audio.
- La console dispose de 2 Mo de RAM, 4 Mo de ROM et 1,54 Mo de RAM video.
- Le lecteur de CD-ROM (JVC) est un 2x (300 Ko/s) et utilise des CD-ROM de 660 Mo.

Ces spécifications techniques semblent très proche en termes de performances de celles de la Playstation (à l’exception du son, largement supérieur côté Saturn, y compris par rapport à la Nintendo 64). Pourtant, la Saturn va se traîner durant toute sa carrière la réputation d’être une console moins puissante que celle de Sony. Cela s’explique peut-être par la difficulté à la programmer, qui va pendant un certains temps empêcher les développeurs d’en tirer le meilleur parti (Sony aura le même problème plus tard avec la PS2). Il faudra notamment attendre très longtemps avant de voir les modes graphiques en 640x224 et 704x480 utilisés dans des jeux. Aujourd’hui, la réponse à la question concernant les puissances respectives de la Saturn et de la PSX trouve autant de réponses différentes que de personnes à qui on la pose. Deux choses restent certaines : le hardware de la Saturn a manifestement été "gonflé" à la hâte peu avant la sortie de la console afin d'éviter une comparaison désavantageuse avec la Playstation. Les difficultés de développement rencontrées sur Saturn viennent certainement de ce réajustement technique. Dans le même temps, Sony préparait des outils de développement excellents pour sa console... La supériorité de certains jeux PSX sur leur pendant Saturn n'en est que plus compréhensible (faites un comparatif avec les versions de Tombraider, Resident Evil ou Wipeout, il n'y a pas photo). La deuxième certitude est que la Saturn, grâce au VDP 2, est imbattable pour les jeux en 2d.

Mulanmesyeuk
Mulanmesyeuk
Niveau 10
22 août 2011 à 11:08:19

Revenons aux débuts de la console : la Saturn est prévue de sortir au Japon en Novembre 94, et aux Etats-Unis en Septembre 1995. Pour ce qui est de la ludothèque, Sega mise évidemment gros sur les capacités 3d de sa machine, qui lui permettent de faire tourner des adaptations des hits de l'éditeur en salles d’arcade. On est alors à l’époque où Sega Rallye, Virtua Racing et Virtua Fighter cassent la baraque, et Sega est vu comme le pionnier du jeu en 3d rapide, jouable, et apportant les mêmes sensations que les bons vieux jeux d’arcade d’antan sans que la 3d ne soit un handicap, le tout avec un réalisme sidérant. La possibilité de jouer à de tels jeux chez soi est un atout de poids, mais Sega ne s’arrête pas là, et fait un énorme effort de recrutement chez les développeurs externes : Capcom, Konami, bien sûr, mais aussi des Européens ou des Américains. Hélas, beaucoup sont déjà liés par des contrats d’exclusivité avec Nintendo ou Sony, et la Saturn devra dans un premier temps se contenter des miettes.

A sa sortie au Japon, pour les fêtes de fin d’année 1994 (en même temps que la PSX), elle est plutôt bien accueillie, mais on lui reproche son manque de jeux disponibles. Pour Noël, elle n’en propose que 5, alors que la Playstation en a 4 fois plus. De plus, la conversion de Virtua Fighter, très attendue, est une déception technique. Le jeu est excellent, mais ses graphismes sont moches, loin des capacités annoncées. Sega, qui doit absolument conquérir au moins 70% des parts de marché pour que le projet soit rentable et éponge les pertes causées par les précédents échecs, sent que seul un triomphe en terre américaine pourra lui permettre de passer en tête. Pour ce faire, la sortie USA est avancée au mois de Mai 95.

Cette décision est une erreur qui va coûter cher à Sega. Non seulement les développeurs sont pris de cours, et ne parviennent pas à finaliser les nouveaux titre à temps, mais en essuyant les plâtres, la Saturn permet à Sony de peaufiner sa tactique de lancement.

Mulanmesyeuk
Mulanmesyeuk
Niveau 10
22 août 2011 à 11:09:18

voila c'est expliqué ici pourquoi le bide de sega , bien sur c'est du c/c , c'est pas de moi :gni:

Bertman
Bertman
Niveau 10
22 août 2011 à 11:09:59

C'est de planetemu non?

Zoukeiro
Zoukeiro
Niveau 10
22 août 2011 à 11:11:44

Et moi j'ai expliqué en haut pourquoi... Connais tu le cannibalisme en marketing?

Mulanmesyeuk
Mulanmesyeuk
Niveau 10
22 août 2011 à 11:15:25

non c'est gros pixel

aprés je dit pas que la tactique de sega de sortir support sur support est une bonne tactique mais la saturn n'a pas eu besoin des autres pour se planté , sega était un boulet en com et en conception , c'etait pas nouveau , mais voila au moins a l'époque y'avait du challenge entre eux , c'était vraiment epique

thibaud78590
thibaud78590
Niveau 7
26 août 2011 à 01:17:56

dsl mais j'ai abandonner le sujet j'etait occuper :snif2:

Dracs
Dracs
Niveau 10
26 août 2011 à 01:33:37

Equivalent de Sonic sur SNES ?
(Pitié, ne fais pas la bêtise de me sortir Mario).

Parce que Mario et Sonic ont des gameplays complètement différents.

La vidéo du moment