Encore un truc moins bien foutu qu'en belgique...

(bon ok nous on a un territoire de merde de 30.000 km² à peine )

Bah de toute façon on va se retrouver avec une université par Région au lieu d'une par département. Encore une idée à la con du gouvernement.

Jvais pas payer un A/R en TER juste pour aller voter. Et puis connaissant l'administration voter par correspondance c'est la merde.

Kick il est pour mettre le vote obligatoire, comme en Belgique.

mettre en place*

Jiraiya-08
Posté le 4 juin 2011 à 16:33:09
PinGoo
Posté le 4 juin 2011 à 16:31:37
Et donc, tu voudrai quoi ? Qu'ils laissent leur chance à n'importe qui ? Je te rappelle que pour des raisons évidentes c'est impossible d'accepter tout le monde en école, c'est pas une fac.

C'est ce qui est en place en Belgique.

Y'a pas de système de grandes écoles en belgique.

C'est franco-français le système de grandes écoles. C'est peut être pas le mieux, mais ça reste pour ça qu'on forme en france parmi les meilleurs ingés du monde.

Enfin peut être que tu parlais des écoles post-bac, mais moi depuis toute à l'heure je parle des grandes écoles.

Bah une "Grande école", c'est une école supérieur dont l'entrée dépend de la réussite d'un coucours, cf. wikipédia.

Donc non, on n'a pas de "grandes écoles", mais bien les Hautes Ecoles, qui forment également des ingénieurs, des avocats, des enseignants, des traducteurs, des chimistes, etc.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Haute_%C3%A9cole_(Belgique)

Les grandes écoles en france c'est le système prépa + concours qui forment des ingénieurs. Ca existe aussi en éco.
Je ne sais pas si c'est marqué sur Wikipédia belge mais c'est ainsi.

J'ai rien inventé hein: http://fr.wikipedia.org/wiki/Grandes_%C3%A9coles

Et c'est impossible d'y ouvrir les portes à tout le monde et "de voir au bout d'une année" parce que ces écoles n'en ont pas les moyens et misent énormément sur leur réputation pour se développer (programme d'échange avec université, boulot après diplome etc).

A côté de ça n'importe qui qui a le niveau peut aller en prépa et travailler pour obtenir l'école qu'il souhaite.
Ou alors s'inscrire à la fac s'il estime ne pas vouloir aller en prépa et faire un programme d'échange sur dossier.

Ouai, et le système prépa + grandes écoles existent nul part ailleurs dans le monde.

c assez phénoménal la cadence de post ici
surtout que vous ê tous atrocement chiants, vous voulez pas laisser ce blabla 24h sans un seul message ?

L'élite a besoin d'un espace pour échanger des idées.

J'ai jamais dis que les grandes écoles existaient ailleurs qu'en France.
Et puis faudra m'expliquer une chose:

Si les prépas n'ont pas de concours, et que les grandes écoles commences à bac+3, où est la différence de filtrer via un concours après l'année de prépa bac+2 ou directement via l'examen de fin de l'année bac+2 ? Le seul intérêt, c'est de prendre différentes portions des étudiants, triés par compétences. Et perso je trouve que c'est de la merde, parce que ca veut dire 2 choses:

1) Les écoles qui ne demandent pas le top niveau vont sortir des personnes potentiellement moins compétentes que celles qui sortent des meilleurs écoles (aka les + difficiles), alors qu'elles sont toutes "ingénieurs" de nom.

2) Les moins bons restent entre eux, les meilleurs restent entre eux. Aucune mixité possible, aucun "tirage vers le haut" possible pour les moins bons.

Je préfère donc largement un système à la belge où les bons peuvent aider les moins bons pour les aider à progresser, avec des diplômes qui veulent dire quelque chose sans devoir spécifier de quel école on vient.

"Si les prépas n'ont pas de concours, et que les grandes écoles commences à bac+3"

cette partie est à enlever sinon ca veut pas dire grand chose.

"Si les prépas n'ont pas de concours, et que les grandes écoles commences à bac+3"

cette partie est à enlever sinon ca veut pas dire grand chose.

Le système classe préparatoire est un choix, ce n'est pas un système classique de bac+2.

Il s'agit de beaucoup de travail sur 2-3 ans et tous les élèves ne veulent pas le faire. L'avantage c'est d'avoir plusieurs possibilités pour une personne aimant les sciences : partir à la fac suivre une formation classique comme on trouve partout dans le monde, faire une école d'ingé post-bac si on veut se spécialiser plus vite et enfin faire classe préparatoire pour avoir un enseignement plus poussé très rapidement.
Un élève a ainsi beaucoup de possibilité, et au final le niveau de l'élève n'est pas toujours la question. C'est plus la charge de travail et le cadre de travail.

Sinon t'as raison sur le 1), mais ça c'est parce que le titre d'ingénieur n'a jamais voulu rien dire et tout le monde le sait. Au final on te demande quelle école tu as fait (il y a des "grilles" de salaire/poste dans toutes les entreprises). Et je suis désolé mais c'est pareil dans le monde entier. Une université sera plus réputée dans un domaine qu'une autre etc.
C'est assez utopiste de croire que t'aura le même Master qu'un mec qui l'a eut à Austin par ex.

Le point 2) est par contre faux. Il y a un niveau très hétérogène en prépa. Des personnes moins fortes que d'autres etc comme partout.
C'est pareil dans pas mal d'école d'ingé où le fait que les élèves viennent de différentes filières (PC/MP etc) fait qu'ils n'ont pas les mêmes points faibles. Un gros objectif de la première année d'ingé est d'uniformiser le niveau partout d'ailleurs.