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Liste des sujets

[Hs] Aide Dm de maths

20048
20048
Niveau 10
30 janvier 2011 à 17:31:04

Ah oui :doute:
Bon je vais faire comme ça alors :(

bosh
bosh
Niveau 10
30 janvier 2011 à 17:31:56

Le plus simple c'est de développer, puis dériver.

lv555 :d) Je savais le faire.
à un époque :noel:

bosh
bosh
Niveau 10
30 janvier 2011 à 17:33:43

J'vais ptetre dire une connerie, mais on peut pas faire rentrer l'opérateur dérivée dans l'intégrale, vu qu'on derive par rapport à x et intègre par rapport à t :doute:

20048
20048
Niveau 10
30 janvier 2011 à 17:34:53

Bon au final j'ai fais ça :

f'(x) = PI/3[R²-x²+(x+R)(-2x)]

= -PI/3(3x²+2Rx-R²)

C'est bon comme ça alors ? :o))

20048
20048
Niveau 10
30 janvier 2011 à 17:51:02

Personne pour dire c'est bon ? :snif:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 30 janvier 2011 à 19:14:26

bosh ouais c'est ça, mais il faut certaines hypothèses au départ pour faire ça :sournois:

Neo2842
Neo2842
Niveau 63
16 avril 2011 à 11:17:47

Qui s'y connaît un peu en électronique ?

J'ai un signal carré de fréquence 1 MHz et d'amplitude 10 Vpp. J'ai relevé les formes et l'amplitude du signal pour les valeurs suivantes de la résistance Rm :
Rm = 50 ohms, A = 4,5 V
Rm = 100 ohms, A = 5,6 V
Rm = 500 ohms, A = 8,0 V

La forme est la même pour les 3 courbes, seule l'amplitude en volt change.

Et la question est : quelle est la meilleure configuration pour transporter un signal carré ?

Merci de vos (nombreuses) réponses :coeur:

PS : En gros, soit on c'est 50 ohms, soit c'est 500 ohms, mais il faudrait dire pourquoi ><

Neo2842
Neo2842
Niveau 63
16 avril 2011 à 14:59:08

Il n'y en a pas un seul qui a fait prépa ou la fac en sciences qui peut me répondre ? :noel:

Dracs
Dracs
Niveau 10
16 avril 2011 à 15:53:00

Faudrait bien présenter le problème aussi...
La meilleur configuration, ça ne veut pas dire grand chose si tu ne dis pas pour quel critère (et au passage, Rm c'est quoi ? La résistance de ligne ? :doute: ).
Comme ça, je dirais que le critère attendu, c'est des pertes minimum par effet Joule, donc le signal pour lequel la moyenne de V*I est le plus faible...

bosh
bosh
Niveau 10
16 avril 2011 à 15:58:55

Sans plus de précision, si les signaux ont vraiment la même forme, je dirais le premier, moins de puissance à transporter, mais bon comme l'a dit Dracs, ca dépends des critères.

Mais d'un autre côté, amplitude plus faible signifie aussi plus grande susceptibilité au bruit/parasites... :noel:

Neo2842
Neo2842
Niveau 63
16 avril 2011 à 16:27:57

Rm est une résistance modulable que l'on change en tournant avec un tournevis. Elle est rajoutée à mi-chemin dans le montage.

Quant à la meilleure configuration, ça veut dire configuration avec Rm = 50 ohms, ou bien 100, ou bien 500.

Il faut choisir une des 3.

Finalement, j'ai mis : la meilleure configuration pour transporter un signal carré est la configuration 50 ohms, car le signal transmis est le même (les 3 graphes étaient identiques), mais il demande moins de différence de potentiel pour être transmis.

On verra bien, de toute façon, personne n'a répondu à cette question ^^

bosh
bosh
Niveau 10
16 avril 2011 à 16:30:17

"Quant à la meilleure configuration, ça veut dire configuration avec Rm = 50 ohms, ou bien 100, ou bien 500. "

Oui, mais meilleur par rapport à quoi ?

Dracs
Dracs
Niveau 10
16 avril 2011 à 16:32:57

"la meilleure configuration pour transporter un signal carré est la configuration 50 ohms, car le signal transmis est le même (les 3 graphes étaient identiques), mais il demande moins de différence de potentiel pour être transmis."

Sauf que dans la vie réelle, la tension à produire est rarement un critère, un critère serait plutôt la puissance à fournir, le rendement (donc la puissance perdue), la taille des composants (hors sujet ici)...

Comme on te l'a dit bosh et moi, ça n'a pas de sens en soi, "meilleur".
C'est comme chercher la "meilleure voiture", ça n'a pas de snes, faut voir si tu cherches une voiture qui va vite ou une voiture qui consomme peu au km.

bosh
bosh
Niveau 10
16 avril 2011 à 16:36:21

Je rectifie mon premier post : le moins de perte par effet joule, c'est pour 500 Ohm :noel:

Neo2842
Neo2842
Niveau 63
16 avril 2011 à 17:02:42

Meilleur par rapport au transport du signal.

Je n'ai aucune autre indication, tout ce que je sais, c'est que mon expérience m'a donné les résultats de voltage quand je modifiais la résistance, et ils me demandent les meilleure configuration des 3 pour transporter un signal carré.

J'ai aussi peu d'informations que vous.

Ce n'est pas l'effet joule vu le dispositif (1 mètre de câble tout au plus avec peu d'intensité), quant à la puissance...

Attendez, voici les calculs :

  • U(50 ohms) = RI, I = 4,5/50 = 0,09 A

P = U*I = 4,5 * 0,09 = 0,405 W

  • U(100 ohms) = RI, I = 5,6/100 = 0,056 A

P = U*I = 5,6 * 0,056 = 0,314 W

  • U(500 ohms) = RI, I = 8,0/500 = 0,016

P = U*I = 8,0 * 0,016 = 0,128 W

Si je dis qu'on prend Rm = 50 ohms car le signal transmis est le plus puissant, ça répond bien à la question ? :(

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