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Liste des sujets

Sony:Remarque.

Julie29_returns
Julie29_returns
Niveau 10
30 avril 2009 à 21:18:56
[Ingway]
[Ingway]
Niveau 10
06 mai 2009 à 21:00:57

Eh bien sur ce je crois qu'il est temps que j'aille me prendre un gouter. Mais bougez pas hein... :mort:

--------------------------
'Twas Celtray.

Julie29_returns
Julie29_returns
Niveau 10
06 mai 2009 à 21:03:48

coucou, je repasse un petit coup comme je vous l'avais promis.

j'espère que vous allez tous bien les p'tits loups!
:)

Eyes-Snake
Eyes-Snake
Niveau 40
06 mai 2009 à 21:29:27

salut ma belle koi de 9?

devilyoshibis
devilyoshibis
Niveau 6
25 mai 2009 à 16:00:55

JULIE29
ils détruisent pas Sony, ils veulent y croire, en un sens je les comprends.

Ils ont payés cher tout de même une console qui promettait du full hd (en réalité très peu de jeux dépassent les 720), ils ont attendu des GT5, KZ2 annoncés dès la sortie de la console: le premier n'est toujours pas là, et le deuxième n'intéresse plus personne https://www.jeuxvideo.com/news/2009/00033054-meilleures-ventes-de-jeux-en-france.htm , n'est même plus dans le top 5 en france...

Donc c'est très très déprimant.
Ils veulent encore y croire, ça fait juste 2 ans que ça dure.
Le problème c'est que petit à petit, Sony perd le cycle, ils sont passés de 8 000 000 en moins d'écard avec la 360 , à 10 000 000 déacart, le fossé se creuse...

En plus pour bouffer des multis infériors, même pas de contenue sur GTA (L&D est excellent), fallout3 etc...

Alors il reste juste le believe sur les annonces foireuses (comme aujourd'hui la PS2 à 90 euros), ou la croyance en des exclus qui seraient énormes, encore de l'hypothèse, pas du réel.
Or il faut pas 2 ou 3 jeux énormes, il faut un catalogue, avec un vrai intérêt à banquer plus pour du lourd, comme la PS2 en son temps: le catalogue.
Et voir arriver des infériors sur une console deux fois plus chère...

Ils ont été nigaud d'y croire, mais Sony n'était-elle pas une entreprise sérieuse au sortir de la PS2? Oui.

Donc en réalité, ils n'admettent pas une telle déconfiture, et il faut les comprendre.

Si Sony n'existait pas, n'oublions pas que Microsoft se reposerait et fournirait moins de challenge pour un prix moins compétitif et intéressant pour les consomateurs..
Cette lutte est saine et on y gagne.

:bravo: :bravo:

Julie29_returns
Julie29_returns
Niveau 10
25 mai 2009 à 16:03:07

Merci :)

apocalyps0123
apocalyps0123
Niveau 8
25 mai 2009 à 16:16:18

Je ne pense pas qu'il faille applaudir une chose qui comme la plupart des autres choses ici, ne relèvent que de l'avis.

1°) Les chiffres de ventes ne sont pas représentatif de la qualité de jeu, mais du contexte économique des pays concernés, ou alors tout simplement utilisé comme analyse sociologique, comme le font la majorité des distributeurs.

2°) La ps3 pour une console dont le prix est le double de celui de sa concurrente principale arrive quand même à faire d'elle-même une rivale par son concentré multimédia, son lecteur blue ray qui fait d'elle un objet de qualité pour un prix finalement abordable aux vues de ce qu'elle propose.

3°) La ludothèque de la 360 est constamment tournée vers le passé, vers des jeux qui ont fait des émules, mais toujours dans le passé. Avec un live désastreux et un gameplay nerveux mais saccadé, gears of wars ne se rattrape que par des graphismes plutôt bons pour l'époque, mais qui ingame n'ont absolument aucune intensité.

4°) La ps2 livrait ses plus grands jeux alors que la ps3 était sur le point de sortir, cela est dû au choix de Sony de privilégier la haute technologie, puissante et résistante plutôt que de faire des hardwares et des architectures pour casual programmeurs qui laissent toujours les même défauts sur chaque jeu et qui sacrifie la qualité au nom de la quantité. Sony, donne des moyens pour faire des bons jeux, elle est une entreprise qui se développe derrière ses grand remparts et qui resiste à tous les assauts.

5°) Sony s'impose sur la durée alors que toutes les entreprises visent la vitesse de création et vente, en dépit de la bonne facture des jeux. C'est donc un travail énorme de la part de sony que de réguler le marcher du jeu vidéo juste par sa volonté.

Quoi qu'il en soit, Sony reste le leader, les chiffres ne sont peut être pas en sa faveur, c'est même certain, même si l'on peut voir qu'au Japon, en France et en Allemagne, la donne s'inverse, avec une ludothèque qui se fait de plus en plus variée, un processeur et un hardware que les développeurs maîtrisent de mieux et avec sa plateforme multimédia que le succés du blue-ray ne fait qu'enrichir, Sony s'impose dans la durée et dans l'intensité, pour faire de Microsoft qu'un concurrent haletant, à abandonner au bord de la route.

Julie29_returns
Julie29_returns
Niveau 10
25 mai 2009 à 16:18:54

:rire:
bon je vais te répondre :)

Donc ici deux choses:
-à ceux qui disent subjectivement que la PS3 leur a plu, qu'elle continue de leur plaire, je dis Enjoy!
-à ceux qui disent qu'objectivement, la console PS3 est une meilleure acquisition que la 360 je dis:

Sony, une console objectivement supérieure? Plutôt la tromperie de promesses non tenues (I), et l'intérêt limité de ce qui restera un fiasco (II).

Partie I: !I have a Dream! Ou la tromperie de promesses non tenues.

Pauvres adolescents rêveurs! Sony nous a pressentis comme tels. Playstation! Playstation! La promesse d'une marque. La force d'un culte et le culte de sa force (H.Bazin). Promesse quant au Harware (A), mais aussi quant au software (B), d'une PS3 censée révolutionner le monde des consoles, et durer jusqu'en 2016.

A. Hardware...

Full HD! En les faits, très peu de jeux sont proposés en une résolution supérieure à 720p. Mais pas seulement, Blu Ray! Hors aucun jeux ne rempli un BR en un seul gravage d'une même information.
Des jeux comme "The Eld. Oblivion Bethesda", "Metal Gear 4 Konami" ont nécessité le gravage multiple de la même donnée selon leur développeurs. Ceci rendu nécessaire par la vitesse très lente du lecteur : x2. Niveau contenance, les nouvelles technologies de pressage de carte vont sans doute supplanter ce support (prenant exemple sur la nouvelle SD de 2 Terabytes). De plus le support carte (ex Nintendo DS), rend plus difficile la duplication. Par ailleurs ce support peut également servir de mémoire flash additive, ainsi que de mémoire de sauvegarde de données.

Puissance phénoménale du Cell? Console PS3 10 fois plus puissante?
Le choix délicat d'une architecture rendant la tâche de programmation ardue et coûteuse à réaliser pour les développeurs plombe littéralement l'épanouissement de la plateforme. L'architecture PC de la principale concurrente ne sera jamais méconnue ou oubliée, et constitue un standard de développement.
La PS3 a déjà échoué à définir l'intérêt d'un développement premier axé sur ses exigences.
Historiquement, il fut toujours constaté concernant le marché des consoles, que ce sont d'abord la qualité par défaut ainsi que le nombre des jeux disponibles, le catalogue, et non les capacités théoriques avancés par le constructeur, qui sont recette de succès.
Par ailleurs, malgré ses capacités importantes sur certains types de calculs, la principale concurrente xbox360 offre une puissance de calcul équivalente et selon un modus operandi plus évident pour les développeurs.
Mais la filouterie des promesses bavait sa reptation aussi vis à vis d'un Software qui lui non plus n'a pas tenu ses promesses.

B. Software...

Les exclusivités! Oh! Regarde les belles exclusivités! Fuites de la plupart des anciennes exclusivités du temps des premières PlayStation de Sony vers la concurrence.
Le peu d'assiette commerciale de la PS3 rend peu rentable l'adhésion exclusive d'un développeur.
Les difficultés financières subis par la marque rendent difficiles les très couteuses négociations commerciales d'exclusivités. Gran Tourismo 5, Final fantasy, etc, autant de "trailers" qui tournent en boucle depuis plusieurs années et attendus par les fans de ces jeux avec une impatience contrariée.
Autant d'équipe de développement de ces jeux payés comme en une rente, depuis plusieurs années, sans que les dits jeux ne sortent, échouant en cela tout les ans à attraper le coche d'une accélération de l'intérêt d'achat. Autant de jeux déjà difficilement rentables, compte tenu de l'investissement déjà réalisé.
Les multisplateformes magnifiés avec la PS3! NON. Baisse de framerate! Aliasing! les jeux multiplateformes sont égaux à ceux de la concurrence (Exceptions), mais plus généralement inférieurs en terme de qualité.
Peu de produits phares à part Killzone2, Little Big Planet, Metal GS4.
Si les deux derniers ont su tenir leur rang et furent bénéficiaires, il en est autrement pour Killzone dont les ventes avaient déjà atteint 1 semaine après sortie, leur pallier de croissance modérée.
Désormais, qui intéresse-t-il encore? IL n'est plus en TOP5 des ventes en France...
Ceci s'expliquant par la faible durée de vie du jeu (8h), d'un design unanimement reconnu comme beau mais sombre, en un "level design" de couloir et une maniabilité controversée.
Le mode multijoueur de Killzone 2 sur internet peine à s'imposer comme un nouveau standard tant il est basé "arcade" pour les puristes, et se révèle finalement assez vite comme "brouillon et peu technique", par rapport à une concurrence bien assise sur un standard éprouvé (Call of Duty 4 pour le plus significatif).
Par ailleurs le jeu n'a pas rentabilisé les investissements de son très long développement (plus de 3 ans), et selon les spécialistes, ne sera pas rentabilisé avant plusieurs années (pallier de croissance modérée déjà derrière).
Quelle intérêt alors?

Partie II: The end of the line! Ou l'intérêt limité de ce qui restera un fiasco.

Le champs d'un cygne doté de très longue dents, pour te sucer ton flouze, ton oseille.. (A), et nonobstant, quid de la substantifique moelle? (B)

A. Le Prix: Bad mother fucker (Portefeuille/Pulp Fiction)

Le prix très important de la console PS3, alors que les jeux multiplateformes sont égaux à ceux de la concurrence (Exceptions), mais plus généralement inférieurs en terme de qualité, est un handicap.
Par ailleurs la concurrence (Wii du géant Nintendo et Xbox360) sont rentables sur jeux comme console, alors que la PS3 est rentable seulement sur certains jeux (LittleBigPlanet... etc), mais pas sur la vente de la console. Sony ne peut plus guère baisser le prix de sa console, alors que Microsoft prévoit encore une stratégie de baisse. Nintendo gardant encore cet atout dans sa manche pour au moins un an selon les analystes.
Hey! Mais mon live est gratuit?
… Heureusement. Pâle copie. Rien à voir avec le système de tchat modulable in game/hors game/en parrallèle/cam/ paramétrable, annonces d'ami comme sur msn, information communauté d'amis en direct, listes de choix claires, sélectives. D'ailleurs le live abonnement silver est lui aussi gratuit sur 360. Et le live Gold se trouvera pour 60 euros / an ou encore 30e/an sur ebay.

B. La substantifique moelle.

Bien les contenus sur PS3? 20H de jeu avec Lost and the Damned GTA4. Contenus de Fallout3? Bien? Et pas de Drive-by de motards sur PS3...
Microsoft, déjà bénéficiaire avec sa Xbox360, pense désormais à l'Avenir en préparant sa xbox3.
Sony, lui, nourrissant ses fans à coups d'espérances, de trailers, pour sa console PS3 sensée durer jusqu'en 2016 (!), d'après les déclarations de ses dirigeants, peine à peine à faire croire à un avenir plus loin que 2012.
Les fans de Sony, déjà à courts d'arguments pour vanter les mérites de leur console plus chère, et offrant des multis en infériors, des exclus-flops (killzone2 un jeu déjà tombé aux oubliettes après 4 ans de développement), seront bientôt face au problème de devoir lutter avec leur PS3 face à une nouvelle xbox plus avancée d'une génération...
La PS3 ne supportait déjà pas la lutte avec la 360 qu'elle n'a jamais réussit à dépasser (malgré les 30 millions de PS3 pour 10 millions de xbox 360 prévus en 2007 par les analystes de Sony, décidément mal inspirés...), là, Sony sera obligé d'envisager de mourir ou de développer une nouvelle playstation, au grand Dam des fans ayant acheté à lourd frais une PS3 qui n'aura pas apporté grand chose.
Telle est la dure et économique loi des marchés.

devilyoshibis
devilyoshibis
Niveau 6
25 mai 2009 à 16:22:24

Je ne pense pas qu'il faille applaudir une chose qui comme la plupart des autres choses ici, ne relèvent que de l'avis.

1°) Les chiffres de ventes ne sont pas représentatif de la qualité de jeu, mais du contexte économique des pays concernés, ou alors tout simplement utilisé comme analyse sociologique, comme le font la majorité des distributeurs.

2°) La ps3 pour une console dont le prix est le double de celui de sa concurrente principale arrive quand même à faire d'elle-même une rivale par son concentré multimédia, son lecteur blue ray qui fait d'elle un objet de qualité pour un prix finalement abordable aux vues de ce qu'elle propose.

3°) La ludothèque de la 360 est constamment tournée vers le passé, vers des jeux qui ont fait des émules, mais toujours dans le passé. Avec un live désastreux et un gameplay nerveux mais saccadé, gears of wars ne se rattrape que par des graphismes plutôt bons pour l'époque, mais qui ingame n'ont absolument aucune intensité.

4°) La ps2 livrait ses plus grands jeux alors que la ps3 était sur le point de sortir, cela est dû au choix de Sony de privilégier la haute technologie, puissante et résistante plutôt que de faire des hardwares et des architectures pour casual programmeurs qui laissent toujours les même défauts sur chaque jeu et qui sacrifie la qualité au nom de la quantité. Sony, donne des moyens pour faire des bons jeux, elle est une entreprise qui se développe derrière ses grand remparts et qui resiste à tous les assauts.

5°) Sony s'impose sur la durée alors que toutes les entreprises visent la vitesse de création et vente, en dépit de la bonne facture des jeux. C'est donc un travail énorme de la part de sony que de réguler le marcher du jeu vidéo juste par sa volonté.

Quoi qu'il en soit, Sony reste le leader, les chiffres ne sont peut être pas en sa faveur, c'est même certain, même si l'on peut voir qu'au Japon, en France et en Allemagne, la donne s'inverse, avec une ludothèque qui se fait de plus en plus variée, un processeur et un hardware que les développeurs maîtrisent de mieux et avec sa plateforme multimédia que le succés du blue-ray ne fait qu'enrichir, Sony s'impose dans la durée et dans l'intensité, pour faire de Microsoft qu'un concurrent haletant, à abandonner au bord de la route.

LEADER oui avec des oeillères!! :rire:

dis-moi est-ce que tu l'as vu?

aka_raziel
aka_raziel
Niveau 10
25 mai 2009 à 16:24:17

"3°) La ludothèque de la 360 est constamment tournée vers le passé, vers des jeux qui ont fait des émules, mais toujours dans le passé. Avec un live désastreux et un gameplay nerveux mais saccadé, gears of wars ne se rattrape que par des graphismes plutôt bons pour l'époque, mais qui ingame n'ont absolument aucune intensité. "

:rire:

Gears2 , en solo, refait le fion à 99% (je garde 1% de marge d'erreur :noel: ) des exclu PS3 dans le genre action.

apocalyps0123
apocalyps0123
Niveau 8
25 mai 2009 à 16:33:32

T'es pas pertinente Julie.

Encore une fois, si tu donnes deux briques de lego à un enfant, il les emboîtera facilement.
Mais si tu lui offres une cagette entière de Lego il ne fera que la même chose, alors qu'une personne expérimentée fera sûrement un bâtiment innovant et original.

Voilà la situation : la ps3 dépasse les programmeurs, la lenteur de ces hommes de sous-main entraîne nécessairement des moyens plus grands, la qualité de KZ2 s'explique par le travail qu'il y a derrière, tout comme la qualité de FF13 ou Fvs13 qui seront deux hits supérior ps3.

Là où la dreamcast avait pêchée en proposant une technologie trop haute pour l'époque, aujourd'hui la donne s'avère rentable puisque sony propose du matériel de très haute qualité qui n'attend qu'un artiste pour le faire parler.

La qualité des exclusivités n'est plus à mettre en doute, les pro-microsofts n'ont que 3 jeux à la bouche alors que le possesseur de ps3 peut diversifier ses attentes, des annonces régulières, des jeux mythiques en préparation, que du Bon :ok:

Concernant, le prix, une console bâclée et dont la durée de vie n'est que de 6 mois en jouant normalement vaut bien son prix bradé.

Mais une console de qualité, qui se propose comme plateforme multimédia et console de jeu nouvelle génération vaut largement son prix. C'est un achat de luxe car de qualité, la ps3 offre du plaisir et est dense, solide, reluisante, son live est gratuit et propose absolument la même offre que son concurrent, on a même des jeux gratuits qui ne le sont pas sur Xrodbox.
Sony travaille sur la longueur, personnellement si la console que je défendais se faisait brader aussi frénétiquement par ses concepteurs de sorte que l'on achète rien d'autre qu'une boîte de mauvaise qualité, j'aurais peur.

Baisse de prix n'équivaut pas à bonne console, si ils peuvent baissent le prix, c'est que les composant le leur permettent, parce que justement, c'est du casual la xbox, rien d'innovant, un interface pour comique les développeurs font des choses mauvaises en s'y mettant à fond, sans pour autant que ce soit de leur faute, parce que justement la box est instable.

"Microsoft, déjà bénéficiaire avec sa Xbox360, pense désormais à l'Avenir en préparant sa xbox3. "

Believe, uniquement Believe, la popularité de la xbox ne tient qu'à un mot : prix. Il faut déjà voir que dans l'hypothétique baisse de prix de la ps3 (que je ne souhaite pas), beaucoup de possesseurs de xbox passerait chez Sony.
Mais pour la sortie d'une console next-next-gen, microsoft devra au moins la faire aussi peu chère que son ancêtre, voire même que la ps3, ce qui ne sera pas gagné, car pour l'instant la ps3 reste un must dans le domaine de la technologie vouée aux jeux video, plus puissante qu'un PC dernière génération, un peu de temps suffit aux dev pour pondre un chef d'oeuvre, ce sont les propos des devs de FF13.

Microsoft vous alimente au Believe, le contexte économique n'est pas propice à un changement de gen, M$ perdrait une grande part des casual gamer qui étaient passé à la next gen pour le prix, ils devraient alors travailler sur les deux consoles, personne n'est prêt à changer.
Aujourd'hui les choix sont là :
Casual gamer : ménagère + enfants = Wii
Console par défaut, petit budget, basse qualité : Xbox
Console de luxe, haute technologie, faite pour durée, exclusivité foisonnantes, tournée sur l'avenir en permanence : PS3.

Tout le monde le sait, il n'y a que les pauvres qui ayant acheté la xbox pour son prix ne savent plus comme se justifier de cet achat par défaut devant ceux qui ont optés pour la qualité.

Julie29_returns
Julie29_returns
Niveau 10
25 mai 2009 à 16:40:23
  1. Apocalyps0123 Citer Ignorer Apocalyps0123 Voir le profil de Apocalyps0123
  2. Posté le 25 mai 2009 à 16:33:32 Avertir un modérateur
  3. T'es pas pertinente Julie.
  • :rire: prends le pour toi.

Encore une fois, si tu donnes deux briques de lego à un enfant, il les emboîtera facilement.

  • Je suis heureuse que tu livres ici la clef de ton apprentissage.

Mais si tu lui offres une cagette entière de Lego il ne fera que la même chose, alors qu'une personne expérimentée fera sûrement un bâtiment innovant et original.

  • Alors vas jouer au légo si tu aimes tant cela, tu feras peut être de l'architecture innovante, avec du temps :)

Voilà la situation : la ps3 dépasse les programmeurs, la lenteur de ces hommes de sous-main entraîne nécessairement des moyens plus grands, la qualité de KZ2 s'explique par le travail qu'il y a derrière, tout comme la qualité de FF13 ou Fvs13 qui seront deux hits supérior ps3.

  • KZ2 qui n'est même plus en top 10 des jeux les plus joués en ligne :)

4 ans pour KZ2 et deux semaine plus tard, il était déjà oublié...
Heureusement que Godofwar est là pour transmettre le bâton relais du believe!
Et après il y a GT5 l'année prochaine (espérons! :) ) pour recupérer le believe au cas ou godof se ramasserait aussi :)

Là où la dreamcast avait pêchée en proposant une technologie trop haute pour l'époque, aujourd'hui la donne s'avère rentable puisque sony propose du matériel de très haute qualité qui n'attend qu'un artiste pour le faire parler.

  • ---Niveau processeur tu as pour la 360 un IBM PC customisé triple coeur à 3,2 GhZ CHACUNS et symétriques + [2 flots d'instructions (threads) traités en simultané sur le Core, 1 unité VMX-128 par Core, 128 registre VMX par thread Hardware, 1 Mo de cache niveau 2 - en virgule flottante, ça rend 1 Tera flop sans forcer]et pour la PS3 un Cell à 3.2 Ghz + 7 Coprocesseurs SPE.

---Niveau mémoire tu as 512 Mo GDDR3 à 700 Mhz pour la 360, et 256 Mo de XDR à 3.2 Ghz pour la PS3.
---Maintenant niveau chipset graphique:

  • La xbox360 est un GPU ATI 65 nm chipset à 500 MHz, on l'appelle Xenos mais attention vertex et pixel shader sont unifiés donc [Vertex+Pixel]shader par unité, voir plus bas, donc les 500 de la 360 sont >>> aux 550 de la ps3 sur son RSX qui travaille en non unifiés.
  • La PS3 a un GPU Nvidia à 90nm, chipset à 550 MHz, nommé RSX.

------Pour la bande passante:

  • Le Xenos a un total de 337 millions de transistors et 10 Mo de EDRAM (c'est un système de mémoire permettant un lissage de l'effet d'escalier en échelle conv. ou inv., un anti aliasing plus néophitement=10 Mo de DRAM embarqués ) utilisant les 512 Mo cadencés à 500 MHZ. Attention c'est de la mémoire unifiée qui sert pour les données graphiques, textures ainsi que les programmes des jeux.
  • Le RSX a un total de 300 millions de transistors et à 256 Mo de mémoire cadencé à 700 MHZ utilisant les 228 Mo de RAM XDR à 3,2 GHz.

-----Pour l'Architecture de construction:

  • Le Xenos utilise un pipeline de l'architecture moderne (celle dite "unifiée" Ce qui veut dire que ce sont les mêmes unités qui font pixel et vertex shaders (pas prévu sur PC avant le directX-10 )).

Et faire [Pixel + Vertex] Shader pour un unité, ça revient à traiter en flux tendus de fonctions programmables (et pas prédéfinies), l'après-Tesselation de la donnée brute [mais hors transformation et éclairage], (avant tout backface culling, clipping et viewport Transform), mais aussi ET dans le même flux l'après Triangle Setup, les fonctions programmables hors texture, filtre et transparence. il reste donc plus que le fog blending et le visibility testing pour arriver au frame Buffer (l'écriture du pixel visible). Ce qui fait que pour la 360 on a 500 millions de triangles par secondes sans forcer!
Il a un total de 48 pipelines chacun produisant 10 flops par cycle. (le flop c'est le Floating-point Operations Per Second, mesure de vitesse des microprocesseurs quant à des opérations de nombre réels non entiers.)
Il supporte un ensemble d'API(bibliothèque de logiciel) DirectX 9.0c un API bien connu des programmeurs + celle fait spécialement pour la console DirectX Xb360, il se complait dans du Shader Model 3.0. sans se crisper.
Il a d'autre petite subtilité de logique comme (192 processeurs parallèles pixel) de la couleur, la composition alpha, Z / stencil buffering, et l'anti-aliasing (EDRAM)

  • Le RSX utilise le pipeline de l'architecture NV47 (non unifié), qui se traduit par 24 pixel shader et 8 tuyaux parallèles vertex pipelines, pour 27 flops par cycle, il utilise comme API, l'OpenGL ES 2.0 avec une compression de texture S3C(groupe de compression d'image algorithme). (choix discutable issu sûrement d'accords commerciaux)

-----Pour le résultat graphique:

  • Le Xenos rend jusqu'à 4 gigapixels par seconde (ROP de 8 x 500 MHz, le ROP est le moteur de traitement des pixels de l'images), avec un fillrate de 8 gigatexels par seconde (16 unités de filtrage de texture x 500 MHz, un maximum de 16 échantillons non filtrés texture par cycle d'horloge).

Il produits 24 milliards d'opérations par seconde, Xenos a un anti-aliasing avec un exceptionnel taux d'échantillonnage 16 gigasamples par seconde (4 AA (le AA est programmable) ROP échantillons x 8 x 500 MHz) avec un anti aliasing 4X MSAA (multi Sample AA). Ca en gros c'est de la rapidité de remplissage. Plus 48 Milliards d'opérations de shaders par seconde (ici en opérations de shaders seules...Attention les yeux)

  • Le RSX rend jusqu'à 4,4 gigapixels par seconde (à nouveau, 8 ROP(1) x 550 MHz). avec un fillrate de 13,2 gigatexels par seconde (24 unités de filtrage de texture x 550 MHz, un maximum de 32 échantillons non filtrés texture par cycle d'horloge).

Il produits 54 milliards d'opérations par seconde, l'anti-aliasing du RSX a un taux d'échantillonnage de 8,8 gigasamples par seconde (2 AA échantillons x 8 ROP x 550 MHz).
-----Pour les perforamnces en vitesse de calcul. {1 Gigaflop=pour une machine, équivalent à un milliard d'opérations par seconde en vitesse FLOTTANTE}.

  • Xenos: 240 Gflops (10 flops unifié pipelines x 48 x 500 MHz)
  • RSX: 400 Gflops (24 pixel shader pipelines * 27 tongs + 8 vertex pipelines parallèles Flops non unifié * 10 * 550 MHz)

EN CONCLUSION:
Le choix délicat d'une architecture rendant la tâche de programmation ardue et coûteuse à réaliser pour les développeurs plombe littéralement l'épanouissement de la plateforme, la supériorité de la PS3 est uniquement théorique si un studio de dev bossait sur un projet pendant des années avec un budjet faramineux en exclusivité totale on pourrait avoir un résultat un peu supérieur (en axant à fond sur des applications tirant parti des spécificités de virgules flot. +/et les capacités de calculs en intégrale non fixe ou randomizées.) à un travail équivalent sur 360 et encore pas sûr car la 360 optimisée à fond en débord sur un taux de remplissage gargantuesque associé à certaines autres particularités, envoie un très très gros steak.
L'architecture PC en standard, disposant d'une banque d'outils pratiques, rapides, puissants de la 360 lui donne une avance perpétuelle sur les multis plateformes qui seront toujours mieux réussis que sur PS3.
Après pour des exclus ça se tiend mais faut pouvoir les rentabiliser ensuite...
La PS3 a été pensée avec beaucoup de vanité en imaginant qu'elle SERAIT le standard absolue, en réalité la pauvre a beaucoup de plomb dans l'aile..

La qualité des exclusivités n'est plus à mettre en doute, les pro-microsofts n'ont que 3 jeux à la bouche alors que le possesseur de ps3 peut diversifier ses attentes, des annonces régulières, des jeux mythiques en préparation, que du Bon :ok:

  • De la bouillie pour les chats. N'engage que toi.

Concernant, le prix, une console bâclée et dont la durée de vie n'est que de 6 mois en jouant normalement vaut bien son prix bradé.

  • Elle est meilleure.

Mais une console de qualité, qui se propose comme plateforme multimédia et console de jeu nouvelle génération vaut largement son prix.

  • Elle n'est pas de qualité, ex: http://www.actu-gamer.com/Comparatifs/mise-a-jour-xbox-360-vs-ps3-comparatif-de-grand-theft-auto-iv-gta-4/713.html

C'est un achat de luxe car de qualité, la ps3 offre du plaisir et est dense, solide, reluisante, son live est gratuit et propose absolument la même offre que son concurrent,

  • NON

http://www.actu-gamer.com/Comparatifs/mise-a-jour-xbox-360-vs-ps3-comparatif-de-grand-theft-auto-iv-gta-4/713.html

on a même des jeux gratuits qui ne le sont pas sur Xrodbox.
Sony travaille sur la longueur, personnellement si la console que je défendais se faisait brader aussi frénétiquement par ses concepteurs de sorte que l'on achète rien d'autre qu'une boîte de mauvaise qualité, j'aurais peur.

  • :rire: n'engage que celui qui le croit

Baisse de prix n'équivaut pas à bonne console,

  • Hausse des prix non plus.

si ils peuvent baissent le prix, c'est que les composant le leur permettent, parce que justement, c'est du casual la xbox, rien d'innovant, un interface pour comique les développeurs font des choses mauvaises en s'y mettant à fond, sans pour autant que ce soit de leur faute, parce que justement la box est instable.

  • La Xbox 360, principale concurrente, bénéficie d'une garantie inconditionnelle de 3 ans avec enlèvement de la console à domicile et livraison de la nouvelle en seulement 2 semaines au maximum grâce au transporteur bien connu UPS.

Par ailleurs peu fiable à son origine, la Xbox360 offre depuis 2008 une fiabilité équivalente.
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-60-4668805-1-0-1-0-quelqu-un-aurait-il-recu-sa-60go-du-sav.htm

"Microsoft, déjà bénéficiaire avec sa Xbox360, pense désormais à l'Avenir en préparant sa xbox3. "

Believe, uniquement Believe,

  • Merci de le reconnaitre. :)
kingjucolas
kingjucolas
Niveau 10
25 mai 2009 à 16:45:09

Vla le damage d'Apocalyps0123 et julie qui tente de rectifier.

Cette fille à vraiment un courage incroyable lmfao.

GG sérieusement.

Julie29_returns
Julie29_returns
Niveau 10
25 mai 2009 à 16:47:28

je n'ai pas de courage, c'est surtout que le damage comme tu le dis, est pour vous, pas pour moi :rire:

encore un believe de votre part :rire:

"Console par défaut, petit budget, basse qualité : Xbox "

basse qualité de vos rêves surtout car les jeux sont mieux sur une console deux fois moins chère, ce qsui explique vos believes et vos trolls frustrés :)

GTA4 par exemple, meilleur sur 360, comme d'habitude :)
http://www.actu-gamer.com/Comparatifs/mise-a-jour-xbox-360-vs-ps3-comparatif-de-grand-theft-auto-iv-gta-4/713.html

apocalyps0123
apocalyps0123
Niveau 8
25 mai 2009 à 16:48:31

Peu importe, tu rétorques encore avec des chiffres, alors que le principal n'est pas là.

En réalité, la ps3 produit de meilleurs jeux parce qu'elle le peut, les chiffres et les comparaisons que tu fais, ne sont rien d'autres que des noms, le plus important c'est l'exploitation.
Tu me diras : Oui mais si la xbox et la ps3 sont proches dans ces chiffres, l'exploitation est potentiellement la même.

Sauf que voilà le hic : la xbox n'a pas prévu l'exploitation, elle a un hardware qui est au niveau de sa technologie et donc la limitant. La ps3 possède un hardware qui est certes plus difficile à manier mais qui permet de faire beaucoup plus de choses.

La puissance de la ps3 est sans commune mesure plus importante que celle de la xbox.

Tu comprends la différence ou non ?

Il n'y a pas de relais du Believe, regarde la dernière vidéo de Uncharted 2 l'ami, attends toi à retrouver cette qualité dans la majorité des exclus désormais, cela va être monnaie courante, car la ps3 se dévoile, alors que la xbox a toujours été dévoilée.

GTA 4 n'est pas réputé pour sa qualité tu sais, alors bon, le fait qu'en plus M$ soit en accord avec Rockstar, cela veut tout dire.

La donne est la suivante : un jeu développé en priorité sur ps3 sera supérieurs à son portage sur 360 et vice-et-versa.

Cependant entre deux exclus 360 et PS3, c'est la ps3 qui l'emporte à la qualité.

kingjucolas
kingjucolas
Niveau 10
25 mai 2009 à 16:50:33

"Cependant entre deux exclus 360 et PS3, c'est la ps3 qui l'emporte à la qualité. "

:oui:

Julie29_returns
Julie29_returns
Niveau 10
25 mai 2009 à 16:56:42
  1. Apocalyps0123 Citer Ignorer Apocalyps0123 Voir le profil de Apocalyps0123
  2. Posté le 25 mai 2009 à 16:48:31 Avertir un modérateur
  3. Peu importe, tu rétorques encore avec des chiffres, alors que le principal n'est pas là.
  • Ben si les chiffres continuent à ne pas être en faveur de la PS3, tu vas voir si le principal est pas là, tu vas te retrouver avec de l'accessoire :)

En réalité, la ps3 produit de meilleurs jeux

  • Non, c'est subjectif. Cela n'engage que toi. Gears2 est plus beau que KZ2, va regarder des photos de geras2 vu que tu n'y a jamais joué. :)

parce qu'elle le peut,

  • Justement, comme elle ne le peut pas, elle ne l'a pas.

les chiffres et les comparaisons que tu fais, ne sont rien d'autres que des noms, le plus important c'est l'exploitation.

mal expoitée en plus la PS3, ici avec GTA4:

http://www.actu-gamer.com/Comparatifs/mise-a-jour-xbox-360-vs-ps3-comparatif-de-grand-theft-auto-iv-gta-4/713.html

et pas étonnant car:

"Sam Houser, co-fondateur et président de Rockstar Games, nous a reçu dans un bar pittoresque de New York. Compartiment VIP, lumière tamisée, musique douce, croissants et orange juice, très classy. A l'opposé du QG des Lost.

Poignée de main bien virile, sourire authentique, à peine 30 minutes devant nous, les questions peuvent fuser.

Préférez vous développer sur 360 ou sur PS3 ?

Eh bien vous savez, les deux machines sont très différentes, aucune n'est parfaite, aucune n'est à jeter. Spontanément, je pense que notre équipe dirait la 360.
Je ne voudrais pas rentrer dans des détails techniques mais par exemple, une des missions de Lost and Damned n'aurait pas été possible sur PS3, il s'agit d'un shoot sur rail très basique mais qui demande énormément de ressources et cela très rapidement pour afficher tout ce qui se passe à l'écran suivant les actions du joueur. A vrai dire, il s'agit d'un script qu'on a déjà essayé d'incorporer dans le IV mais cela était impossible sur PS3 sans que le jeu prenne l'aspect d'une vieille webcam(rires).
La 360 a des qualités architecturales indéniables, d'ailleurs L&D, je ne sais pas si vous l'avez remarqué, est légèrement plus fluide que son grand frère, c'est parce que le moteur du jeu Euphoria est bien plus contrôlable et épanoui sur 360, vous voyez ce que je veux dire ? On n'a plus à établir des paramètres contraints par le parallélisme graphique de la PS3.

Parlez nous de Chinatown Wars, en êtes vous fiers ?

Totalement ! C'est Nintendo qui nous a approchés. A vrai dire, leur nouvelle politique nous repoussait un peu, mais ils ont su nous convaincre et certains membres de l'équipe avait déjà des idées pour un GTA sur DS. Cette machine a vraiment un potentiel intéressant quand on l'utilise pleinement. Compte tenu du public de la DS, les premiers croquis et raisonnements étaient très orientés enfantins, non pas aseptisés mais plus cartoons que d'habitude. Mais notre ambition à nous et également Nintendo a été claire dès le départ : exploser les codes du jeu DS habituel.

Comme il n'y a pas que GTA dans la vie, parlez nous de vos autres projets.

Red Dead Redemption évidement ! Ce jeu me tient énormément à coeur, l'équipe de San Diego planche dessus depuis un bon bon de temps maintenant avec un tout nouveau moteur juste sensationnel, le Rockstar Advanced Game Engine. Il s'agit d'un monde totalement ouvert, avec une sensation de liberté planante. L'atmosphère de Red Dead Revolver va être reprise ici, pour le meilleur. "

Tu me diras : Oui mais si la xbox et la ps3 sont proches dans ces chiffres, l'exploitation est potentiellement la même.

  • Non, je ne dirai pas ça, bien de te parler à toi même? là tu vas peut être avoir raison :rire:

Sauf que voilà le hic : la xbox n'a pas prévu l'exploitation, elle a un hardware qui est au niveau de sa technologie et donc la limitant.

NON/
Sinon pour la puissance des consoles, tu n'y connais pas grand chose, visiblement, mais personne n'en attend d'avantage de toi, car tout le monde à bien cerné le niveau inférieur qui est le tiens (et que tu as eu l'obligeance de nous rappeler sans que personne ne l'ait demandé), donc concrêtement:

---Niveau processeur tu as pour la 360 un IBM PC customisé triple coeur à 3,2 GhZ CHACUNS et symétriques + [2 flots d'instructions (threads) traités en simultané sur le Core, 1 unité VMX-128 par Core, 128 registre VMX par thread Hardware, 1 Mo de cache niveau 2 - en virgule flottante, ça rend 1 Tera flop sans forcer]et pour la PS3 un Cell à 3.2 Ghz + 7 Coprocesseurs SPE.
---Niveau mémoire tu as 512 Mo GDDR3 à 700 Mhz pour la 360, et 256 Mo de XDR à 3.2 Ghz pour la PS3.
---Maintenant niveau chipset graphique:

  • La xbox360 est un GPU ATI 65 nm chipset à 500 MHz, on l'appelle Xenos mais attention vertex et pixel shader sont unifiés donc [Vertex+Pixel]shader par unité, voir plus bas, donc les 500 de la 360 sont >>> aux 550 de la ps3 sur son RSX qui travaille en non unifiés.
  • La PS3 a un GPU Nvidia à 90nm, chipset à 550 MHz, nommé RSX.

------Pour la bande passante:

  • Le Xenos a un total de 337 millions de transistors et 10 Mo de EDRAM (c'est un système de mémoire permettant un lissage de l'effet d'escalier en échelle conv. ou inv., un anti aliasing plus néophitement=10 Mo de DRAM embarqués ) utilisant les 512 Mo cadencés à 500 MHZ. Attention c'est de la mémoire unifiée qui sert pour les données graphiques, textures ainsi que les programmes des jeux.
  • Le RSX a un total de 300 millions de transistors et à 256 Mo de mémoire cadencé à 700 MHZ utilisant les 228 Mo de RAM XDR à 3,2 GHz.

-----Pour l'Architecture de construction:

  • Le Xenos utilise un pipeline de l'architecture moderne (celle dite "unifiée" Ce qui veut dire que ce sont les mêmes unités qui font pixel et vertex shaders (pas prévu sur PC avant le directX-10 )).

Et faire [Pixel + Vertex] Shader pour un unité, ça revient à traiter en flux tendus de fonctions programmables (et pas prédéfinies), l'après-Tesselation de la donnée brute [mais hors transformation et éclairage], (avant tout backface culling, clipping et viewport Transform), mais aussi ET dans le même flux l'après Triangle Setup, les fonctions programmables hors texture, filtre et transparence. il reste donc plus que le fog blending et le visibility testing pour arriver au frame Buffer (l'écriture du pixel visible). Ce qui fait que pour la 360 on a 500 millions de triangles par secondes sans forcer!
Il a un total de 48 pipelines chacun produisant 10 flops par cycle. (le flop c'est le Floating-point Operations Per Second, mesure de vitesse des microprocesseurs quant à des opérations de nombre réels non entiers.)
Il supporte un ensemble d'API(bibliothèque de logiciel) DirectX 9.0c un API bien connu des programmeurs + celle fait spécialement pour la console DirectX Xb360, il se complait dans du Shader Model 3.0. sans se crisper.
Il a d'autre petite subtilité de logique comme (192 processeurs parallèles pixel) de la couleur, la composition alpha, Z / stencil buffering, et l'anti-aliasing (EDRAM)

  • Le RSX utilise le pipeline de l'architecture NV47 (non unifié), qui se traduit par 24 pixel shader et 8 tuyaux parallèles vertex pipelines, pour 27 flops par cycle, il utilise comme API, l'OpenGL ES 2.0 avec une compression de texture S3C(groupe de compression d'image algorithme). (choix discutable issu sûrement d'accords commerciaux)

-----Pour le résultat graphique:

  • Le Xenos rend jusqu'à 4 gigapixels par seconde (ROP de 8 x 500 MHz, le ROP est le moteur de traitement des pixels de l'images), avec un fillrate de 8 gigatexels par seconde (16 unités de filtrage de texture x 500 MHz, un maximum de 16 échantillons non filtrés texture par cycle d'horloge).

Il produits 24 milliards d'opérations par seconde, Xenos a un anti-aliasing avec un exceptionnel taux d'échantillonnage 16 gigasamples par seconde (4 AA (le AA est programmable) ROP échantillons x 8 x 500 MHz) avec un anti aliasing 4X MSAA (multi Sample AA). Ca en gros c'est de la rapidité de remplissage. Plus 48 Milliards d'opérations de shaders par seconde (ici en opérations de shaders seules...Attention les yeux)

  • Le RSX rend jusqu'à 4,4 gigapixels par seconde (à nouveau, 8 ROP(1) x 550 MHz). avec un fillrate de 13,2 gigatexels par seconde (24 unités de filtrage de texture x 550 MHz, un maximum de 32 échantillons non filtrés texture par cycle d'horloge).

Il produits 54 milliards d'opérations par seconde, l'anti-aliasing du RSX a un taux d'échantillonnage de 8,8 gigasamples par seconde (2 AA échantillons x 8 ROP x 550 MHz).
-----Pour les perforamnces en vitesse de calcul. {1 Gigaflop=pour une machine, équivalent à un milliard d'opérations par seconde en vitesse FLOTTANTE}.

  • Xenos: 240 Gflops (10 flops unifié pipelines x 48 x 500 MHz)
  • RSX: 400 Gflops (24 pixel shader pipelines * 27 tongs + 8 vertex pipelines parallèles Flops non unifié * 10 * 550 MHz)

EN CONCLUSION:
Le choix délicat d'une architecture rendant la tâche de programmation ardue et coûteuse à réaliser pour les développeurs plombe littéralement l'épanouissement de la plateforme, la supériorité de la PS3 est uniquement théorique si un studio de dev bossait sur un projet pendant des années avec un budjet faramineux en exclusivité totale on pourrait avoir un résultat un peu supérieur (en axant à fond sur des applications tirant parti des spécificités de virgules flot. +/et les capacités de calculs en intégrale non fixe ou randomizées.) à un travail équivalent sur 360 et encore pas sûr car la 360 optimisée à fond en débord sur un taux de remplissage gargantuesque associé à certaines autres particularités, envoie un très très gros steak.
L'architecture PC en standard, disposant d'une banque d'outils pratiques, rapides, puissants de la 360 lui donne une avance perpétuelle sur les multis plateformes qui seront toujours mieux réussis que sur PS3.
Après pour des exclus ça se tiend mais faut pouvoir les rentabiliser ensuite...
La PS3 a été pensée avec beaucoup de vanité en imaginant qu'elle SERAIT le standard absolue, en réalité la pauvre a beaucoup de plomb dans l'aile..
Dans 3 ans elle est down vraisemblablement, mais reste encore pour un an un bon lecteur BR..

La ps3 possède un hardware qui est certes plus difficile à manier mais qui permet de faire beaucoup plus de choses.

  • NON la preuve plus haut

La puissance de la ps3 est sans commune mesure plus importante que celle de la xbox.

  • NON la preuve plus haut, tu devrais le redir pour t'en convaincre :rire:

Tu comprends la différence ou non ?

  • Et toi?

Il n'y a pas de relais du Believe, regarde la dernière vidéo de Uncharted 2 l'ami,

  • L'amiE, je suis une fille, ouvre les yeux :rire: tu sais rien voir toi: Julie c'est masculin?

attends toi à retrouver cette qualité dans la majorité des exclus désormais, cela va être monnaie courante, car la ps3 se dévoile, alors que la xbox a toujours été dévoilée.

  • KZ2 qui n'est même plus en top 10 des jeux les plus joués en ligne :)

4 ans pour KZ2 et deux semaine plus tard, il était déjà oublié...
Heureusement que Godofwar est là pour transmettre le bâton relais du believe!
Et après il y a GT5 l'année prochaine (espérons! :) ) pour recupérer le believe au cas ou godof se ramasserait aussi :)

GTA 4 n'est pas réputé pour sa qualité tu sais, alors bon, le fait qu'en plus M$ soit en accord avec Rockstar, cela veut tout dire.

  • :rire: prêt à tout pour te rassurer?

La donne est la suivante : un jeu développé en priorité sur ps3 sera supérieurs à son portage sur 360 et vice-et-versa.

  • Dommage qu'on ne voit jamais la première occurence... surtout pour ceux qui ont payé deux fois plus cher...

Cependant entre deux exclus 360 et PS3, c'est la ps3 qui l'emporte à la qualité.

  • Non, vu la richesse de ton argumentation, on te répondra simplement dans le même niveau et sans se faire chier: Cependant entre deux exclus 360 et PS3, c'est la 360 qui l'emporte à la qualité.
apocalyps0123
apocalyps0123
Niveau 8
25 mai 2009 à 17:01:38

Cela ne sert à rien de faire le perroquet, je t'ai présenté des choses fondamentales, à savoir si l'on doit s'axer sur des chiffres lorsque l'on parle de jeu vidéo, tu préfères t'enfermer dans une bulle chiffrée et capitaliste, soit, mais ne vient pas pleurer dans les années qui vont suivre en voyant que les joueurs ps3 renouvellent sans cesse une ludothèque qui est déjà suffisament conséquente.

De manière générale, l'interview de Rockstar ne prouve rien. De la même manière que l'on voit des " X impossible à faire sur 360" ou alors des vidéos par exemple des devs de Infamous qui affirment que la 360 n'aurait pas pût supporter le jeu qu'ils avaient prévu, tu peux toujours dire que ces SOny ou M$ qui ont soufflé cela aux developpeurs.

Le contrat d'exclusivité les engagerait à parler en bien de la console sur laquelle ils sont.

Sinon, bien de pas pouvoir afficher autant de brins d'herbes que sur la ps3 (Flower) et qu'après un vieux gars de Rockstar vienne dire que la ps3 est limitée dans l'affichage des objets à l'écran ?

celtrayy
celtrayy
Niveau 7
25 mai 2009 à 17:11:10

:salut:

Julie29_returns
Julie29_returns
Niveau 10
25 mai 2009 à 17:12:53
  1. Apocalyps0123 Citer Ignorer Apocalyps0123 Voir le profil de Apocalyps0123
  2. Posté le 25 mai 2009 à 17:01:38 Avertir un modérateur
  3. Cela ne sert à rien de faire le perroquet,
  • imprime alors :)

je t'ai présenté des choses fondamentales,

  • fondamentalement fausses :)

à savoir si l'on doit s'axer sur des chiffres lorsque l'on parle de jeu vidéo,

  • On s'axe sur le plus grand nombre de satisfait, et le plus grand nombre de désireux d'acheter un produit.

tu préfères t'enfermer dans une bulle chiffrée et capitaliste,

  • Et toi dans ton rêve doré ou sony est au zénith du succès, sans les chiffres mdr trop sbob

soit, mais ne vient pas pleurer dans les années qui vont suivre

  • Je pleurerais dans ton rêve, en attendant toi tu pleures dans la réalité depuis deux ans :)

en voyant que les joueurs ps3 renouvellent sans cesse une ludothèque qui est déjà suffisament conséquente.

  • qui est minime, et dont les multis sont infériors.

De manière générale, l'interview de Rockstar ne prouve rien.

  • Déjà plus de chose que tes palabres frustrées et attristées :rire:

De la même manière que l'on voit des " X impossible à faire sur 360" ou alors des vidéos par exemple des devs de Infamous qui affirment que la 360 n'aurait pas pût supporter le jeu qu'ils avaient prévu, tu peux toujours dire que ces SOny ou M$ qui ont soufflé cela aux developpeurs.

  • Dommage, j'aurais bien aimé avoir un sup de plus.

Le contrat d'exclusivité les engagerait à parler en bien de la console sur laquelle ils sont.

Sinon, bien de pas pouvoir afficher autant de brins d'herbes que sur la ps3 (Flower)

  • Pourquoi, tu as faim, tu veux brouter? il est bien ton champs? :rire:

et qu'après un vieux gars de Rockstar vienne dire que la ps3 est limitée dans l'affichage des objets à l'écran ?

  • La PS3 est un échec, elle a deux ans, elle est dernière, elle a rien çà voir du succès de la PS1 et la PS2, c'est comme ça et c'est tout. :)
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