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Liste des sujets

LE PROBLEMATIQUE LECTEUR DVD DE LA XBOX

adribi
adribi
Niveau 7
09 juin 2008 à 11:37:16

Texte tiré de ce site : g****t.com

Bizarre Creations vient d'annoncer devoir limiter les courses de Project Gotham Racing 4 sur Xbox 360 du fait de la limitation du lecteur DVD. On touche là le vrai problème de la Xbox 360 à long terme.

La Xbox 360 a deux défauts : sa fiabilité et son lecteur DVD. Si pour le premier c'est un peu au petit bonheur la chance pour chaque utilisateur, pour le second c'est un réel problème qui risque de peser dans la balance dès l'année prochaine.

En 2005 Gamopat s'étonnait que Microsoft fasse un pas en arrière et abandonne le projet de format HD-DVD pour sa console de salon. Non pas du fait du format HD des films, le gamer veut une console de jeu, pas autre chose, et le grand public en a absolument rien à faire des films HD ! (Malgré tout comment Microsoft pense imposer le lecteur HD-DVD si il ne l'intégre pas lui-même dans son produit "phare" ?!) Bref, l'étonnement concernait plutôt la partie jeux : Comment intégrer des jeux réellement next-gen sur une galette DVD ?

Après 18 mois de jeux "semi next-gen" (des jeux 128 bits améliorés graphiquement) le problème commence à apparaitre : Blue Dragon qui ne tient pas sur un DVD, Rockstar qui a eu beaucoup de difficulté à faire tenir GTA IV sur une galette DVD (les add-ons à télécharger... vous comprenez pourquoi !), et aujourd'hui Bizarre qui doit revoir à la baisse le contenu de PGR 4. Et ce n'est que le début...

Un jeu résolument next-gen ne peut en aucun cas se contenter d'un support DVD et Microsoft risque de le payer en 2009 quand des jeux PS3 exploiteront les capacités de stockage de la console. Rockstar travaillant déjà sur un jeu exploitant ces capacités. Sony n'a pas tord (çà arrive) quand ils annoncent que la PS3 permettra de réaliser des jeux infaisables sur Xbox 360. Ce n'est pas un problème de puissance mais de stockage.

Le gamopat va sortir l'argument classique :
" Oui mais ils devraient faire de bons jeux avant d'en rajouter toujours plus sur les galettes ! L'important c'est le gameplay !"
Certes, oui, mais une console "next-gen" passe OBLIGATOIREMENT par une catégorie de jeux "killer ap" qui aura absolument besoin de beaucoup d'espace de stockage. Attention on ne parle pas là de jeux classiques auquels on rajouterait des cinématiques pour remplir la galette ! Il sera impossible sur Xbox 360 de concevoir un Elder Scroll V plus grand, un GTA V de la taille de San Andreas, un jeu avec des environements immenses, alors que c'est la vocation premiere d'une console next-gen, même si le gameplay reste la priorité. On s'aperçoit déjà dans les suites que la taille des univers de jeu se réduit par rapport aux version old-gen (Elder Scroll, GTA).

Nintendo mis à part (n'ayant absolument pas besoin d'un lecteur de haute capacité vu l'orientation choisie), Microsoft va t-il se faire dépasser par Sony courant 2009 du fait de ce soucis ? Rien n'est joué, le prix des deux consoles a son importance, et Microsoft pourrait pourquoi pas décider de sortir une une nouvelle Xbox 360 très rapidement équipée d'un lecteur HD-DVD (voire d'un lecteur Blu-Ray !)... au risque de facher les possesseurs de la console actuelle et de créer des jeux sur deux niveaux. Ou alors pourquoi pas rebondir très vite sur une "Xbox 3" en 2010... A la vitesse où Microsoft a pu sortir sa Xbox 360 ce n'est pas impossible.

Toujours est-il que Microsoft a commis une erreur tactique qui promet un vif combat entre les deux géants dans les deux années à venir.

HommeDneiges
HommeDneiges
Niveau 7
09 juin 2008 à 11:39:20

quand on pense que c'est microsoft qui avait raison c'est assez marrant :noel:

[cocolol]
[cocolol]
Niveau 5
09 juin 2008 à 11:39:25

j'y crois pas une seconde !

b0ul3tx3
b0ul3tx3
Niveau 10
09 juin 2008 à 11:40:46

Toujours est-il que Microsoft a commis une erreur tactique qui promet un vif combat entre les deux géants dans les deux années à venir.

microsoft ne fait jamais d'erreur c'est la base de cette boite :oui:

barnabay
barnabay
Niveau 10
09 juin 2008 à 11:41:14

http://www.videogaming247.com/2008/06/09/mgs4-install-times-revealed-kojima-makes-in-game-blu-ray-joke/

:lol: :lol: :lol:

PS: aucun des meilleurs jeux BR de la PS3 n'est plus beau que les meilleurs jeux DVD 360 :rire:

adribi
adribi
Niveau 7
09 juin 2008 à 11:41:54

http://www.gamopat.com/20-categorie-10276931.html

C'est le lien

Disra[For3v3r]
Disra[For3v3r]
Niveau 10
09 juin 2008 à 11:44:44

Ça c'est du damage control from forum PS3 en réaction aux temps d'install avant chaque chapitre d'MGS4.
Le Blu-ray n'a servit à rien sur la génération actuelle, hormis rajouter des installation et des temps de chargements monstrueux. Quand à des jeux comme GTA4, leur contenu ne se résume pas à la taille de leurs ville mais à la diversité de leurs décors, Daggerfall était immense mais ne faisait que quelques centaines de MO car les décors étaient en chargement aléatoire. GTA4 possède une très grande diversité de textures, et un contenu énorme. Le DVD n'est toujours pas remplit après quatre ans de devs a budget illimité.

Et à la prochaine gen, on jouera sur des octocouche alors le BR...

b0ul3tx3
b0ul3tx3
Niveau 10
09 juin 2008 à 11:45:46

Grace aux blu ray cut scene en hd :frime:

barnabay
barnabay
Niveau 10
09 juin 2008 à 11:49:21

ah ouai merci
remarque le mec nous fournit directement la réponse !!

:d) Jusqu'à présent quasiment toutes les versions Playstation 3 des jeux multi-supports se sont révélées inférieures aux versions Xbox 360, :g) je cite au hasard NFL 08, Skate, FEAR, FIFA 08, PES 2008... sans compter les jeux repoussés pour problèmes techniques dont le plus célèbre : GTA IV, terminé sur Xbox 360 mais loin de l'être sur PS3, Rockstar ayant obligation contractuellement d'obtenir le même résultat à 100% sur les deux supports ! Les mauvaises langues pensent que Rockstar va devoir brider la version Xbox 360 pour pouvoir sortir le jeu !

:d) UbiSoft nous avait promis un Assassin's Creed absolument identique sur les deux supports next-gen... Un beau mensonge en réalité car tout au long de la partie vous aurez droit à çà : :g)

- un frame-rate poussif indigne d'une console next-gen,
- des gels d'écran dignes des "freeze" de Richard Gear Solid,
- du clipping digne de la PSOne,
- des couleurs fades dignes d'un ZX Spectrum

Si certains éditeurs continuent de plancher sur la version PS3 après la sortie du jeu (comme Konami qui prévoit un patch pour PES 2008), :d) Sony quant à lui promet que tout va s'arranger avec le firmware 2.01. Bien sûr. :g)

Le problème est en fait bien connu et les meilleurs programmeurs de la planète se sont déjà exprimés à ce sujet : :d) la PS3 n'est puissante qu'en théorie :g) car le hardware est trop complexe pour pouvoir obtenir de bons résultats. C'était déjà le cas pour la PS2 me diriez-vous, ça ne l'a pas empêchée de connaître une carrière exceptionnelle. Certes, mais la PS2 n'avait pas de concurrent à l'époque ! Aujourd'hui :d) la PS3 fait face à une Xbox 360 qui fête ce mois ci ses deux ans, avec un catalogue fournis et qui obtient de meilleurs résultats ! :g)

Quelle drôle de génération de consoles, entre une Gamecube déguisée, une Xbox 360 aspirateur peu fiable et une PS3 mal conçue... Je préférais la guerre Atari 2600/Intellivision/Colecovision du début des années 80 !

barnabay
barnabay
Niveau 10
09 juin 2008 à 11:51:04

a mentionner aussi que ces articles date de 2007 et que le constat est aujourd'hui encore plus dramatique pour la ps3 !!

isukthar
isukthar
Niveau 10
09 juin 2008 à 12:12:24

Pour le moment, la principale utilité de l'espace offert par le blu-ray sur PS3 est de recopier le jeu plusieurs fois pour compenser la lenteur du lecteur.

Concernant la Xbox 360, il suffit de mettre le jeux sur 2 DvD. Vu le nombre de jeux qui avaient 2 CD ou plus à l'époque, je vous pas pourquoi la ils le feraient pas. Surtout que contrairement au CD, on est encore loin des jeux sur 4 ou 5 DvD.

adribi
adribi
Niveau 7
09 juin 2008 à 12:18:44

"Dramatique" -> faut pas exagèrer non plus, et je fourni aucune réponse je donne le lien justement pour avoir des avis favorables Xbox et PS3. Alors le Mec il trouve que pour ton age tu es pas très mature Barnabay.

C'est vrai que les jeux multisupports ne sont pas toujours a la fete sur PS3, mais on verra en 2009 avec la prochaine génération de jeux, le DVD risque d'etre un peu petit pour acceuillir la masse de données a rentrer.

Kuja-Imperator
Kuja-Imperator
Niveau 7
09 juin 2008 à 12:22:43
  1. Barnabay Voir le profil de Barnabay
  2. Posté le 09 juin 2008 à 11:49:21 Avertir un modérateur
  3. Jusqu'à présent quasiment toutes les versions Playstation 3 des jeux multi-supports se sont révélées inférieures aux versions Xbox 360

Alors oui, les versions PS3 sont en inferior version, mais à cause de qui ? Des développeurs qui font un portage XBOX 360 => PS3 alors que cela devrait être l'inverse.

De plus, les inferior versions, c'est un peu con de dire ça, il faut vraiment avoir la version 360 et la version PS3 l'une à côté de l'autre pour voir la différence, et pour les problèmes de freezes, de ce que j'en ai entendu dire, les firmwares ont fait arrêté pas mal de freezes de versions PS3. Donc, pour un joueur PS3 qui discuterait d'un jeu avec un joueur 360, ils parleraient bien du même jeu, un framerate pas toujours à la hauteur ne rend pas un jeu mauvais pour autant, le problème des inferior version n'est un problème que pour les trolls anti-PS3 qui y voient une façon de casser le monolithe noir. Le joueur lambda s'en fout, si il joue aux mêmes jeux multi que la 360, avec en plus une manette qu'il affectionne et des exclues qu'il affectionne, ça ne regarde que lui, ce n'est pas un mouton pour autant. Pareil, le problème du stick gauche trop bas, c'est une histoire d'habitude, j'ai joué à une trentaine de jeux PS2 et je n'ai ressenti aucune gêne vis-à-vis de ça. De plus, j'ai déjà eu en main la 2ème manette de la XBOX, et on disait déjà à l'époque qu'elle était mieux, mais bon, c'était une belle merde, et avoir le pouce gauche en haut, c'est vraiment nul pour les FPS.

Quant au hardware, il faut savoir que la PS2 était difficile à programmer, mais aussi qu'en fin de vie, elle était exploité à fond, il n'y a qu'à voir FFXII et God of War II pour voir qu'elle peut vraiment afficher des graphismes absolument sublimes. Et pourtant, elle n'était pas aussi puissante que Sony le disait.

Là, ce que Sony a dit s'est révélé vrai, la PS3 est bien très puissante, mais contrairement à la 360 où, si je caricature, tu as les 1 TFlop d'accessible directement (il n'y a pas que la puissance en virgule flottante, je sais, mais c'est pour caricaturer), sur PS3, il faut aller les chercher les 1,8 TFlop ... Car ils sont dans les 7 coeurs du CELL, et il faut assigner tel ou tel fonction à tel ou tel coeur... Du coup, les portages 360 => PS3 sont assez foireux, alors que si les développeurs développent d'abord sur PS3, le portage 360 serait beaucoup plus facile... Et ça, il faudra du temps pour que les jeux multi soient développés ainsi et pouvoir voir enfin un multi superior PS3.

Mais je ne doute pas qu'en fin de vie, la PS3 sera aussi bien exploitée que la PS2 à la fin de la sienne et que l'on aura des jeux d'un réalisme absolument saisissant.

C'est pourquoi je ne comprends pas pourquoi les gens imaginent déjà une prochaine gen alors que les développeurs mettent de plus en plus de temps à sortir leurs jeux, que ça coûte de plus en plus cher et qu'il faut vraiment un temps de 2-3 ans pour que les consoles soient bien exploités.

Et surtout vu le prix des consoles en elle-même.

Lynka
Lynka
Niveau 10
09 juin 2008 à 12:24:53

On nous dit ça depuis 2005... on nous a dit aussi que le DVD serait jamais suffisant, qu'il faudrait installer les jeux sur 360...

Finalement la PS3 n'arrive même plus a tenir la comparaison avec la 360 (R6V2, GTAIV, Viking...)...
Elle perd 5 Go de son DD par jeu...
Elle installe pendant le jeu...

Tout ça pour moins beau, moins fluide, moins long, moins de contenu, mais avec plus de chargements.

Donc avant de vous inquieter pour la 360, demandez vous quand la PS3 va arriver a faire la même chose; parceque plus le temps passe plus elle est larguée.

Lynka
Lynka
Niveau 10
09 juin 2008 à 12:28:08

"Mais je ne doute pas qu'en fin de vie, la PS3 sera aussi bien exploitée que la PS2 à la fin de la sienne et que l'on aura des jeux d'un réalisme absolument saisissant."

Pourquoi?
Personne se fait chier a développer sur cette merde, et ya aucune raison que ça arrive.

C'est la 360 qui va cracher ses tripes, et la PS3 se contentera de faire ce qu'elle peut: de la merde.

Et au fait, quand tu parle de GoW2 et FFXII, t'oublie pas un peu les décors en précalculé, et l'aliasing juste innommable?

Va donc comparer ça a Panzer Dragoon Orta, Ninja Gaiden, Riddick et Conker.

La Xbox elle arrivait même a sortir du 720p.

Une génération d'écart entre la PS2 et la Xbox, une génération.

b0ul3tx3
b0ul3tx3
Niveau 10
09 juin 2008 à 12:31:00

Ah au fait titre en majuscule a delete :)

d_overkiller
d_overkiller
Niveau 6
09 juin 2008 à 14:19:21

"microsoft ne fait jamais d'erreur c'est la base de cette boite"
LOL
Moi je suis pas au courant !
Et le Flop de Windows Vista alors ?! C'est bien Microsoft qui nuos la pondue celui là !?
Et dire que le HD-dvd n'est pas une erreur de stratégie c'est vraiment débile parce que a en voire le résultat on peut y mettre quelle que doutes...
"Tout ça pour moins beau, moins fluide, moins long, moins de contenu, mais avec plus de chargements. "
Tien c'est vraie sa !? Mouai ; c'est sa mec ta raison ! ...
"Elle perd 5 Go de son DD par jeu..." Mais oui ...

..................................................
....................

raijuman
raijuman
Niveau 60
09 juin 2008 à 14:23:31

"Et dire que le HD-dvd n'est pas une erreur de stratégie c'est vraiment débile parce que a en voire le résultat on peut y mettre quelle que doutes..."

En même temps c'était quite ou double. Sony a gagné grâce à son prestige, pas à la qualité de son support. Donc il n'y a pas d'erreur de stratégie, ils ont juste parier sur le mauvais cheval, et peut-être cru que les gens n'étaient pas des moutons prêts à claquer 600 euros dans une console sans jeux (à l'époque)... :hap:

Sinon pour Windows, rien à dire!! :noel:

d_overkiller
d_overkiller
Niveau 6
09 juin 2008 à 14:23:50

"Donc avant de vous inquiéter pour la 360, demandez vous quand la PS3 va arriver a faire la même chose"
Nan c'est vraie y faut l'avoué elle n'arrivera jamais a faire la même chose ! ....
Sa c'est bien vraie pour une fois de la par d'un ProM
Elle fait en réalité bien mieux ...
Ba oui y faut l'avoué la ps3 n'est pas égale a la 360 !
Elle est bien au dessus...

adribi
adribi
Niveau 7
09 juin 2008 à 14:27:09

A lire par tous les pro-M
meme si il a plus d'un an, je trouve que ce texte est plus que jamais d'actualité

http://www.gamers.fr/blogs/padrino/ps3-pertes-d-exclus-et-pespectives-d-avenir