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Liste des sujets

Divisibilité par 3

Antalio
Antalio
Niveau 6
17 septembre 2014 à 11:48:26

Salut !

Comment montrer que 3 est un diviseur de 4^(k) -1 ?

Merci :D

HighlightReel
HighlightReel
Niveau 43
17 septembre 2014 à 11:52:51

Ca se fait très bien par congruence.

Antalio
Antalio
Niveau 6
17 septembre 2014 à 11:56:30

La congruence doit pas être de mon niveau :p Et récurrence je pense pas car on doit normalement arriver à une multiplication avec 3 en facteur.

HighlightReel
HighlightReel
Niveau 43
17 septembre 2014 à 12:01:09

Si tu n'as pas vu les congruences, çà se fait aussi par récurrence avec pour hypothèse de récurrence qu'au rang k : 4^k-1=3k' avec k' entier

Geog
Geog
Niveau 7
17 septembre 2014 à 13:25:00

Ouais et après tu fais une récurrence ?

DeltaBetaGamma
DeltaBetaGamma
Niveau 2
17 septembre 2014 à 14:25:18

euh je pense que le mieux, c'est de savoir que:
a^k - b^k = (a-b)(a^(n-1) + a^(n-2)*b +...+ a*b^(n-2) + b^(n-1) )

DeltaBetaGamma
DeltaBetaGamma
Niveau 2
17 septembre 2014 à 14:27:48

bien sur, n doit etre remplacé par k (inattention, désolé)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 septembre 2014 à 14:34:39

Pas idiot mais trop fastidieux pour rien. La récurrence marche à merveille ici.

DeltaBetaGamma
DeltaBetaGamma
Niveau 2
17 septembre 2014 à 14:37:15

C'est moins fastidieux et plus élégant je trouve...

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 septembre 2014 à 14:38:54

4^1-1=3 divisible par 3

4^k-1=3*m
4^k=3*m+1
4^(k+1)=4(3*m+1)=3*(4m+1)+1
4^(k+1)-1 divisible par 3

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 septembre 2014 à 14:39:52

Ha pardon autant pour moi, je sais pas pourquoi j'ai cru que tu utilisais la formule du binôme de newton.
Effectivement.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 septembre 2014 à 14:43:36

Ils savent, mais n'y pensent pas. D'ailleurs ici je pense que j'aurais mis moi aussi plus de temps à y penser qu'à le faire par la grosse machine implacable qu'est la récurrence. :noel:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 septembre 2014 à 14:46:30

Ce que je veux dire, c'est que ça ne fait pas appel à des règles qu'ils ne connaissent pas et ça reste une formule assez élémentaire. Ils ne la savent pas car on ne la leur apprend pas.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 septembre 2014 à 14:52:34

Je ne suis pas d'accord avec l'utilisation du mot "savoir" dans ce contexte là c'est tout. On ne sait pas une égalité, on la connaît de mémoire ou on peut la calculer. C'est un peu du pinaillage je le reconnais volontiers mais... :o))

HighlightReel
HighlightReel
Niveau 43
17 septembre 2014 à 16:59:31

La formule de Bernoulli se voit en maths sup, c'est impossible qu'un TS pense à cette formule pour un exo de ce type.

Antalio
Antalio
Niveau 6
17 septembre 2014 à 17:02:19

J'ai finalement trouvé la solution sans récurrence en disant que :

4^k = 1+4+4²+...+4^k = 1-4^(k+1)/(1/4) soit (4^(k+1)-1)/3

On obtient 4^(k)-1 = 3*(1+4+4²+...+4^(k-1))

HighlightReel
HighlightReel
Niveau 43
17 septembre 2014 à 17:05:16

" 4^k = 1+4+4²+...+4^k " oulà, grosse grosse faute. 4^k c'est 4*4*4*4 ... *4 (k fois).

Antalio
Antalio
Niveau 6
17 septembre 2014 à 17:07:19

Enlève le "4^k =" oui ^^

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