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Liste des sujets

pb maths

soucoline66
soucoline66
Niveau 7
22 août 2014 à 16:12:22

yo :)

Je comprends pas une propriété :

"Soit la suite |U(n)| admettant une limite finie.

La suite U(n) n'admet pas forcément une limite finie."

Un seul exemple me suffirait à comprendre. Une démo serait encore mieux.

En fait j'ai seulement essayé avec U(n)=q^n, et là lim |q^n|=lim q^n=0 donc ça prouve rien

Hachino
Hachino
Niveau 23
22 août 2014 à 16:13:03

Essaye avec q de module 1, ça ira mieux.

soucoline66
soucoline66
Niveau 7
22 août 2014 à 16:15:33

-1 tu veux dire ?

En effay

merci

soucoline66
soucoline66
Niveau 7
22 août 2014 à 16:17:05

d'ailleurs dans mon post de départ, je posais 0<|q|<1, je me mettait le doigt dans l'oeil

durdur de s'y remettre

soucoline66
soucoline66
Niveau 7
22 août 2014 à 17:54:48

:d) Bon, nouveau pb :

Prouver 3^(6k+2)-2=7n (k entier naturel et n entier)

j'ai test 3^(6k+8)-2*3^6=7n3^6 mais j'y arrive pas

:svp:

soucoline66
soucoline66
Niveau 7
22 août 2014 à 18:00:35

pour info je tente de montrer l'hérédité :)

Dagnyr
Dagnyr
Niveau 12
22 août 2014 à 18:02:18

Alors attends, tu veux prouver qu'un entier de la forme 3^(6k+2) - 2 est un multiple de 7 ?

Si oui, le plus simple est de passer par les congruences.

3^3 = 27 = -1 mod 7
donc 3^6 = 1 mod 7
donc si k est entier, 3^6k = 1 mod 7
donc 3^(6k+2) = 3^2 = 2 mod 7
donc 3^(6k+2)-2 = 0 mod 7 d'où le résultat.

Si tu ne comprends pas ce que j'ai écris, c'est que tu n'es sans doute pas familier avec le concept de congruences, et je te laisse te renseigner ici : http://www.educastream.com/congruences-terminale-s

soucoline66
soucoline66
Niveau 7
22 août 2014 à 18:11:32

Je connaît oui. Je révise le pg de TS. Demain je fais les congruence. Mais là j'aurais aimé faire sans, je suis sûr qu'on peut puisque c'est un exo que j'ai trouvé dans un livre du pg spécifique et non de spécialité.

Dagnyr
Dagnyr
Niveau 12
22 août 2014 à 18:30:58

Bon, ben alors si tu veux le faire juste avec le tronc commun de terminale S, je pense que ça va être par récurrence.

Pour k = 0 c'est évident.

Pour l'hérédité, c'est juste du calcul un peu bourrin. Il faut bien garder en tête ce que tu cherches à montrer, partir de A = 3^(6(k+1)+2)-2 et essayer d'isoler 3^(6k+2) pour le remplacer par 7n+2 (par hypothèse de récurrence)
je cache un peu pour te laisser chercher, mais voila une solution :

:spoiler:

Soient k et n tels que 3^(6k+2)-2 = 7n
Soit A = 3^(6(k+1)+2)-2
Alors A = 3^(6k+8)-2
Donc A + 2 = 3^(6k+8)
donc A + 2 = 3^(6k+2) * 3^6
donc A + 2 = (7n+2) * (28-1)^2
Donc A+2 = (7n+2) * (28^2 - 56 + 1)
Donc A+2 = (7n+2) * (7*112 - 7*8 + 1)
Donc A+2 = 7(784n - 56n + n + 224 - 16) + 2
Donc A = 7*(729n + 208)
Et on a le résultat :)

fin du :spoiler:

soucoline66
soucoline66
Niveau 7
22 août 2014 à 18:57:07

Ah merci :) J'étais pas loin, me manquais à remplacer les termes par "hyp. de réc."... je suis tout rouillé

Et jolie le tour de pass pass pour le calculatoire :cute: , tu aurais pu t'arrêter à A + 2 = (7n+2) * 3^6 ça suffisait pour moi :o))

soucoline66
soucoline66
Niveau 7
22 août 2014 à 19:30:06

Quoique, non ça suffisait pas. Le tour de pass pass est nécessaire pour virer le 2. :( double merci donc

Dagnyr
Dagnyr
Niveau 12
22 août 2014 à 20:01:54

C'est pas impossible que j'aie loupé une astuce qui aurait évité quelques étapes, je suis pas excellent en calcul :noel:

soucoline66
soucoline66
Niveau 7
23 août 2014 à 18:04:45

:d) nouveau pb :

j'essaie de prouver par récurrence https://image.noelshack.com/fichiers/2014/34/1408806164-id.png

:svp:

soucoline66
soucoline66
Niveau 7
23 août 2014 à 18:27:57

c'est bon j'ai démontré, mais sans la récurrence, juste en développant la somme, on retombe sur a^n-b^n :)

je vois pas comment faire une récurrence :(

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