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Liste des sujets

[Maths] Question sur les complexes

EffetMinet
EffetMinet
Niveau 11
21 août 2014 à 01:17:07

Je bloque sur une quesiton de mon exercice :

J'ai l'equation complexe suivante :
:d) http://latex.codecogs.com/gif.latex?z^4-6(1+i)z^3+(8+36i)z^2+(30-78i)z-65=0

[Démontrer que l'équation admet exactement deux solutions imaginaires pures]

-J'ai essayé de remplacer z par x+iy et de répartir par la suite après développent les réels et les imaginaires mais c'est très fastidieux :(

- J'ai essayé de poser z= iy en supposant au départ que Rez=0
mais je me retrouve avec une équation du 4ème degré... enfin je ne sais pas

Merci d'avance :hap:

ps: désolé pour l'heure tardive :hap:

EffetMinet
EffetMinet
Niveau 11
21 août 2014 à 01:27:18

Bon je vais partir, je repasserai sur le topic très prochainement si jamais de valeureuses âmes ont prit la peine de répondre, merci :hap:

Dark_Chouhartem
Dark_Chouhartem
Niveau 11
21 août 2014 à 02:06:52

Tu remarques que i est racine évidente, et 5i aussi. Tu factorises par (z-i) et (z-5i) (par exemple en posant la division polynomiale) et ensuite t'as un polynôme de degrée 2 qui reste :
(z-i)(z-5.i)(z² - 6 z + 13)
Comme les coeffs de z² - 6 z + 13 sont dans ℝ alors les deux racines de ce poly sont complexes conjuguées (parce que Δ' = 9 - 13 < 0), et ne peuvent être imaginaires pures sinon le coeff devant z serait nul (c'est la somme des racines). :ok:

Donc il n'y a que 2 solutions imaginaires pures :ok:

Dagnyr
Dagnyr
Niveau 12
21 août 2014 à 02:12:32

Si tu ne remarques pas que i et 5i sont racines "évidentes" :hap: tu peux faire comme ça aussi :

Tu écris l'évaluation du polynôme en un imaginaire pur iy.
Tu sépares l'équation en partie réelle nulle et partie imaginaire nulle. Ton équation sur la partie imaginaire est de degré trois et le polynôme n'a pas de coeff constant donc tu factorises par y et tu as un trinôme du second degré à résoudre.
Tu obtiens deux solutions pour y et tu vérifies qu'elles annulent bien le polynôme correspondant à la partie réelle de notre équation.

Ensuite, tu as trouvé les deux solutions imaginaires pures et tu termines comme Chouhartem. :hap:

JamyGourmand
JamyGourmand
Niveau 8
21 août 2014 à 02:16:41

Dark qui m'a grillé :hap:

Quand tu vois des équations comme ça pense direct aux solutions évidente, là c'était à i qu'il fallait penser, l'autre racine (5i) se trouve direct après.

Par contre les relations coefficient-racines pas sûr qu'il connaisse :ok:

Dark_Chouhartem
Dark_Chouhartem
Niveau 11
21 août 2014 à 02:22:12

JamyGourmand :d) Je suis parti sur les relations coeff-racines, mais j'ai rien trouvé d'intelligent à dire :noel:

Au pire tu résous l'équation de degré 2 « z² - 6 z + 13 = 0 » classiquement, c'est juste plus laborieux :oui:

DiiKenZ
DiiKenZ
Niveau 7
21 août 2014 à 10:13:31

j'ai pas compris comment vous avez trouvez ces racines évidentes " i et 5i" ? quelqu'un peut m'expliquer merci :)

Dark_Chouhartem
Dark_Chouhartem
Niveau 11
21 août 2014 à 11:47:39

DiiKenZ :d) Maple :noel:

Non, pardon, pour i tu fais remplaces juste z par i, tu l’intuites parce que l’énoncé te dit « imaginaire pure » et que tu peux remarquer que Re(P(i)) = 1 - 6 - 8 + 78 - 65 = 0, et t'as plus qu'à vérifier que Im(P(i)) = 0 aussi.

Ensuite en supposant que l’énoncé dit vrai, tu remarques que dans la factorisation par (z-i) ya du 5.i dans la somme des racines (qui est (-6 + 5.i) ) et dans le produit (-65.i). Du coup tu tentes ta chances :noel:

Ou alors la méthode de Dagnyr est bien trouvée aussi :hap:

FastDream
FastDream
Niveau 10
21 août 2014 à 14:17:21

Si y avait un moyen sûr de toujours trouver des racines évidentes d'un polynôme, ça se saurait :o))

Tu regardes un peu le polynôme et tu tentes l'intuition.

Dans ce cas là, tu as comme indication que les solutions sont imaginaires pures. Il n'y a donc pas de mal à tester : -3i, -2i, -i, i, 2i et 3i. On a de la chance, i fonctionne.

Tu factorises et tu regardes la gueule de ce qui te reste et tu vois que y a du 5i qui se promène. En tout cas c'est comme ça que j'ai fais :o))

DiiKenZ
DiiKenZ
Niveau 7
21 août 2014 à 18:54:55

merci mais tu peux me montrer la 1ere ligne de ce que sa donne quand tu factorise par (z-1) car j'arrive pas, merci :)

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