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Liste des sujets

résolution de système

_Yathrib_
_Yathrib_
Niveau 7
16 juin 2014 à 15:01:01

Quelqu'un pourrait m'aider ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2014/25/1402922855-capture-d-ecran-2014-06-16-a-14-47-03.png

comment on fait avec ce système d'équation pour trouver ces solutions ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 16 juin 2014 à 15:07:43

On écrit une variable en fonction de l'autre et on remplace.

_Yathrib_
_Yathrib_
Niveau 7
16 juin 2014 à 15:13:14

oui mais j'y arrive, tu pourrais détailler le début stp ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 16 juin 2014 à 15:14:49

x1=-(1/4)*x2^2
d'après la première équation

Donc 2*x1*x2+2*x2=0 devient
2/4*x2^2*x2+2*x2=0

On factorise par x2, on obtient les solutions pour x2 et donc pour x1.

FastDream
FastDream
Niveau 10
16 juin 2014 à 15:19:37

Ca revient à la même chose que ce que dit leitmotiv, mais perso je trouve ça plus "simple" (en terme de calcul même si ça vole pas très haut dans les deux cas xD) de commencer par factoriser l'équation du bas et d'utiliser la règle du produit nul.

Mais après, ça change pas grand chose :o))

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 16 juin 2014 à 15:21:34

Bof, tu te trimballes une constante de plus en commençant par celle du bas.

Ou alors tu peux voir que le couple (0,0) marche puis supposer x2 non nul pour diviser la seconde par x2. Dans ce cas là commencer par la seconde pourquoi pas.

FastDream
FastDream
Niveau 10
16 juin 2014 à 15:25:21

Bah la deuxième te dit que soit x2 est nul ce qui implique x1 nul. Soit x1 = -1 et la première équation devient x2² = 4 ce qui est assez évident.

Perso ça me parraît plus simple mais bon... c'est sûrement mon point de vue et ça change rien au résultat :o))

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 16 juin 2014 à 15:29:27

Ben au final c'est pas beaucoup plus rapide car le "soit x1=-1" ça tombe pas du ciel. Et surtout c'est une méthode dangereuse si on souhaite l'appliquer de manière mécanique.

FastDream
FastDream
Niveau 10
16 juin 2014 à 15:31:55

Bah on a 2x1x2 + 2x2 = 0 qui se factorise en 2x2(x1 + 1) = 0
La règle du produit nul donne le soit x2 = 0, soit x1 = -1

Après je dis rien en terme de vitesse, je trouve juste qu'on passe par des équations moins moches, mais c'est ma propre sensibilité donc bon ça veut rien dire :o))

Pour la côté mécanique de la chose, je suis pas vraiment physicien dans l'âme donc je veux bien te croire :D

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 16 juin 2014 à 15:35:12

Oui d'accord, je sais pas ce que j'ai foutu.
Comme il demandait une technique pour résoudre ce genre de système j'ai donné la plus commune et la plus sûre.

ATCG
ATCG
Niveau 7
16 juin 2014 à 15:38:53

La méthode du produit-nul marche pas, on ne sait pas dans quel ensemble on travail :(

Imagine x1 et x2 n'appartiennent pas à un anneau intègre :(

Humour, oubliez-moi :hap:

_Yathrib_
_Yathrib_
Niveau 7
16 juin 2014 à 18:24:34

mais comment on trouve trois couples de solutions et pas -1 et 0 ?

Dagnyr
Dagnyr
Niveau 12
16 juin 2014 à 20:38:12

Bon, en premier lieu il les solutions doivent être des couples :
une solution, c'est une valeur pour x1 et une valeur pour x2, et rien d'autre.

Ensuite, ben d'abords tu supposes x2 nul, tu trouves qu'alors le couple (x1;x2) est solution si et seulement si x1 = 0 et x2 ) 0. Ça te fait une solution

Ensuite, tu supposes x2 non nul, tu simplifies la deuxième équation, et tu en déduis que le couple (x1;x2) est solution si et seulement si x1 = -1 et (x2 = 2 ou x2 = -2), et tu en déduis les deux autres couples de solutions : (-1;2) et (-1;-2).

Puisque tu as examiné tous les cas de figure possibles (x2 nul et x2 non nul), tu sais que tu as trouvé toutes les solutions, qui sont donc au nombre de 3.

[monster]
[monster]
Niveau 7
16 juin 2014 à 21:02:05

fais le par combinaison et pas par substitution les prof aiment pas ça

Dagnyr
Dagnyr
Niveau 12
16 juin 2014 à 21:03:51

[monster] Voir le profil de [monster]
Posté le 16 juin 2014 à 21:02:05 Avertir un administrateur
fais le par combinaison et pas par substitution les prof aiment pas ça

:d) Ce n'est pas un système linéaire

[monster]
[monster]
Niveau 7
16 juin 2014 à 21:06:13

j'avais pas vu j'ai juste lu quelques réponses! en effet sinon

_Yathrib_
_Yathrib_
Niveau 7
16 juin 2014 à 21:51:21

merci beaucoup!

et cette technique marche toute le temps?

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