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Liste des sujets

[PROBA]Lancé de dés

Jooord
Jooord
Niveau 10
28 avril 2014 à 21:52:14

slt le fofo,

je n'arrive pas à démarrer sur ce problème tiré d'un bouquin anglais sans solutions, en fait je ne comprends pas l'énoncé

:d) Is it possible to load a pair of dice so that the probabilities of occurrence of every sum from 2 to 12 are all equal?

Je ne comprends pas l'expression "to load a pair of dice". J'aurais dit "lancer une paire de dé" mais qu'entendent-ils par "est-il possible de lancer une paire de dés..." ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 28 avril 2014 à 21:57:52

"De charger", quoi :(

Enfin en gros ce qu'il faut comprendre, c'est :
Est ce qu'on peut créer une paire de dés truqués telle qu'il y ait 1 chance sur 11 de faire 2,3,4,5,6,7,8,9,10,11 ou 12 quand tu lances ces deux dés ?

blue-machin
blue-machin
Niveau 9
28 avril 2014 à 21:59:17

en reformulant ça donnerait: "est-ce qu'on peut trouver deux dés (sous entendu à 6 faces, je pense) tels que la somme obtenue après un lancer soit comprise de manière équiprobable entre 2 et 12"

Jooord
Jooord
Niveau 10
28 avril 2014 à 22:01:29

Ah oui vous avez raison, ça veut dire truquer :
http://www.larousse.fr/dictionnaires/anglais-francais/load/592625

du coup des idées pour répondre à la question?

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
28 avril 2014 à 22:01:49

Je pense qu'on dirait "de piper une paire de dés" :cool:

Prauron
Prauron
Niveau 15
28 avril 2014 à 22:03:37

Charger ça veut aussi dire attribuer une proba. :p)

Jooord
Jooord
Niveau 10
28 avril 2014 à 22:06:18

c'est pour le fun et pour l'anglais c'est parce que c'est tiré d'un bouquin anglais "The pleasure of probabilites" de Isaac R.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 28 avril 2014 à 22:23:44

C'est osé, de mettre les mots "plaisir" et "probablités" dans une phrase sans négations :(

Prauron
Prauron
Niveau 15
28 avril 2014 à 23:30:52

Nan sérieux les probas c'est bien.

RoughPlace
RoughPlace
Niveau 9
28 avril 2014 à 23:42:29

Analyse > proba imo

Hachino
Hachino
Niveau 23
29 avril 2014 à 12:23:45

Amha, une solution brutale consiste à regarder les combinaisons de chiffres qui donnent telle somme et d'attribuer les probas en conséquence. :(

Et intuitivement, la réponse devait être non par des considérations arithmétiques. :(

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
29 avril 2014 à 16:27:15

Hachino a vu juste :

X : résultat du dé 1
Y : résultat du dé 2

Pour obtenir 2 : unique solution (1,1) avec proba 1/11
---> donc P(X=1)*P(Y=1)=1/11 (*)

Pour obtenir 12 : unique solution (6,6) avec proba 1/11
---> donc P(X=6)*P(Y=6)=1/11 (**)

Pour obtenir 7 : AU MOINS (strictement) les deux solutions (1,6) et (6,1)
---> P(X+Y=7) > P[(X,Y)=(1,6)]+P[(X,Y)=(6,1)]
---> P(X+Y=7) > P(X=1) * P(Y=6) + P(X=6) * P(Y=1)

et d'après (*) et (**) on en déduit :
---> P(X+Y=7) > 1/11 [P(X=6) / P(Y=1) + P(X=1) / P(Y=6)]

le terme de droite est de la forme 1/11 [a/b + a/b]
---> 1/11[a/b + a/b] = 1/11 [(a²+b²)/(ab)] >= 2/11 (car a²+b²>= 2ab quels que soient a et b)
---> P(X+Y=7) >= 2/11 > 1/11
CONTRADICTION

Désolé j'ai fait au mieux pour la lisibilité, sans LaTeX c'est compliqué.

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