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Liste des sujets

primitive de (1-x)e^x ?

983BIBI
983BIBI
Niveau 9
09 mars 2014 à 13:02:59

Salut voila je galere sur un exercice et je voudrai des conseils please .
En premier on demande de prouver que f(x)+ f''(x)= 2f'(x) avec f(x)= (1-x)e^x ( ce que j'ai fais)

Puis en 2eme question on demande de calculer l'integrale entre 1 et 0 de f(x) , donc en gros F(1) - F(0) , mais le probleme c'est que j'arrive pas a primitiver f(x) , je tiens a preciser que on a pas encore fais l'integration par partie , et j'aimerai savoir comment se servir de la premiere question pour faire le 2?

Merci d'avance de vos conseils , cordialement

JamieGourmand
JamieGourmand
Niveau 10
09 mars 2014 à 13:31:29

L’intégration conserve les inégalité (et par conséquent les inégalités) donc tu peux retrouver F(X) en fonction de f(x) et f'(x)

JamieGourmand
JamieGourmand
Niveau 10
09 mars 2014 à 13:31:53

et par conséquent les égalités* :hap:

JamieGourmand
JamieGourmand
Niveau 10
09 mars 2014 à 13:36:45

Oui c'est pas une preuve c'est juste un fait, il me semble que toutes ces propriétés de relation d'ordre découlent de la linéarité de l'intégrale sauf erreur de ma part.

Norwood-1er
Norwood-1er
Niveau 13
09 mars 2014 à 13:46:21

Je crois que si f et g sont ÉGALE, il n’est pas nécessaire que l’intégrale soit linéaire pour que int(f) = int(g).

La linéarité de l’intégrale nous assure simplement que Int(cf + dg) = c*Int(f) + d*Int(g)
(ce qui est bel et bien utile pour résoudre ce problème.

PS: c et d sont des constantes.

JamieGourmand
JamieGourmand
Niveau 10
09 mars 2014 à 14:09:28

Mais la linéarité est une propriété fondamentale de l'intégrale de Riemann donc dans tout les cas elle existe. La linéarité correspond bien à ce que tu dis mais on en déduit immédiatement que si f=g alors int(f)=int(g).

ppppp36
ppppp36
Niveau 10
09 mars 2014 à 14:10:13

C'est un primitive usuelle non ?
(1-x)e^x = 1*e^x - x*e^x

En utilisant la formule u'v+uv', ça donne rien ?

Prauron
Prauron
Niveau 15
09 mars 2014 à 14:11:11

Pas besoin de linéarité pour savoir que si f = g, int(f) = int(g)...

JamieGourmand
JamieGourmand
Niveau 10
09 mars 2014 à 14:12:25

Non c'est pas une primitive usuelle et ce que tu dis c'est l'intégration par partie qui n'est pas au programme se Terminale bon remarque cette formule se démontre facilement avec la linéarité donc s'il le démontre pas de soucis mais c'est pas ce que son prof veut je pense.

JamieGourmand
JamieGourmand
Niveau 10
09 mars 2014 à 14:13:40

On le démontre comment alors Prauron? Il me semblait aussi que ça venait de la linéarité :(

1-Tello
1-Tello
Niveau 9
09 mars 2014 à 14:17:57

Ya rien à démontrer, si f=g alors n'importe quoi en fonction de f = n'importe quoi en fonction de g

Prauron
Prauron
Niveau 15
09 mars 2014 à 14:18:08

Ben si f et g c'est la même fonction, comment veux-tu que l'intégrale de f soit différente de l'intégrale de g ?

C'est vrai pour n'importe quelle fonction, si x = y, f(x) = f(y).

Par contre ce qui est plus intéressant, c'est que si f = g "presque partout" (en un sens qui peut se définir proprement), alors int(f) = int(g).

1-Tello
1-Tello
Niveau 9
09 mars 2014 à 14:18:27

où "n'importe quoi en fonction de" est la même expression bien sûr

1-Tello
1-Tello
Niveau 9
09 mars 2014 à 14:18:57

Blue-Aye-Aye ya pas de choix de représentant, on est pas dans des espaces quotients.

Prauron
Prauron
Niveau 15
09 mars 2014 à 14:19:55

Ou alors par la relation d'égalité. :noel:

1-Tello
1-Tello
Niveau 9
09 mars 2014 à 14:27:44

yen a pas c'est des paramaths.

enfin après on peut toujours la définir en logique propositionnelle.

Genre "a = b si et ssi pour toute proposition P, P(a) <=> P(b)"

ppppp36
ppppp36
Niveau 10
09 mars 2014 à 14:29:26

Egalité = réflexibilité et transitivité je crois

JamieGourmand
JamieGourmand
Niveau 10
09 mars 2014 à 14:29:49

Okay je me suis embrouillé c'est vrai que les égalités sont une évidence. L'inégalité l'est un peu moins, comment on montre que les intégrales conservent les inégalités et que l'opération de dérivation ne les conservent pas?

Prauron
Prauron
Niveau 15
09 mars 2014 à 14:31:24

Pour l'inégalité ça se déduit de la linéarité et de la conservation de la positivité.

JamieGourmand
JamieGourmand
Niveau 10
09 mars 2014 à 14:31:56

C'est bien ce que je pensais :oui:

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