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Liste des sujets

Question complexes

EustacheOxford
EustacheOxford
Niveau 29
15 février 2014 à 19:36:08

Comment simplifier ceci :

( 1 - e^iPi/n )( 1 + e^iPi/n ) avec n entier naturel non nul?

Blus
Blus
Niveau 10
15 février 2014 à 19:37:53

factorise le numérateur et le dénominateur par exp(i*Pi/(2n))

EustacheOxford
EustacheOxford
Niveau 29
15 février 2014 à 19:48:19

C'est un produit ^^

Blus
Blus
Niveau 10
15 février 2014 à 19:50:56

ah oui
bah en développant ça fait directement 1-exp(i*2pi/n)
que tu peux éventuellement mettre sous forme exponentielle (ou presque) en factorisant par exp(i*pi/n)

superbass
superbass
Niveau 4
15 février 2014 à 19:51:36

(a-b)(a+b) = a²-b² mdr

EustacheOxford
EustacheOxford
Niveau 29
15 février 2014 à 20:52:25

En fait je me demande si sur ce lien http://carremaths.yellis.net/phpBB2/viewtopic.php?t=11783&postdays=0&postorder=asc&start=0

le post de Ven 10 Oct 2008 7:20 pm est-il correct ? je comprend rien du tout !

EustacheOxford
EustacheOxford
Niveau 29
15 février 2014 à 21:12:22

En fait ma question est :

Comment calculer la partie imaginaire et réelle de ça :

2:(1-e^iPi/n) car le mec dans le post concerné s'est trompé sur le conjug !

Blus
Blus
Niveau 10
15 février 2014 à 21:14:00

cf mon message

demence666
demence666
Niveau 35
15 février 2014 à 21:29:15

exp(i*X)=cos(X)+i*sin(X)

EustacheOxford
EustacheOxford
Niveau 29
15 février 2014 à 22:59:11

J'y arrive vraiment pas !

Quand j'ai 2/(1-e^iPI/n)

je dois multiplier par le conjugué de dénom c'est ça ? Donc j'ai 2(1-e^-iPI/n) / (1-e^iPI/n) (1-e^-iPI/n)

ou même ça c'est faux ?

jevaislabas
jevaislabas
Niveau 7
16 février 2014 à 03:00:22

La représentation dans le plan complexe porte toute l'information du complexe.

Dès lors, on voit qu'il se décrit en particulier par une coordonnée selon les réels, et une selon les imaginaires. Ou encore, on peut décrire plutôt sa position par sa distance à l'origine (son module R) et l'angle qu'il occupe sur le cercle de rayon R.

Quand on s'occupe des conjugués, on voit bien que les deux représentations sont utiles suivant les cas.

a + ib. Avec cette représentation, on sait que le complexe est simplement a -ib

Rexp(i*theta). Avec cette représentation, on voit bien, intuitivement, que pour avoir même partie réelle, et partie imaginaire opposée, il faut se placer sur le même cercle de rayon R, et prendre l'argument opposé. (quelques exemples intuitifs sont en accord, quand theta est dans 0 et Pi et on le retiens alors aisément dans le cas général). Soit conjugué Rexp(i*theta)= Rexp(-i*theta)

On repère également quelques outils de base, type -1=exp(iPi), i=exp(iPi/2), ...

Quand on somme les nombres complexes, la représentation suivant la partie réelle et imaginaire est plus fructueuse. Car la partie réelle est la somme des parties réelles, et la partie imaginaire est la somme des parties imaginaires.

Pour des conjugués, comme les parties imaginaires sont opposées. Cela nous donne les relations simples type: z + conjugue(Z) = 2*Réelle(z) et z - conjugue(z) = 2*Imaginaire(z).

Quand on multiplie les nombres complexes z=z1*..*zn, la représentation en module et argument est plus fructueuse. . Car le module du produit est le produit des modules. (R = R1*...*Rn), et l'argument du produit est la somme des arguments.

Or, avec les nombres conjugué, les arguments sont opposés. Donc z*conjugué(z), donne R^2*exp(0) soit R^2.

On voit aussi que 1=R*(1/R)*exp(itheta)*exp(-itheta), soit que 1/(R*exp(itheta) = 1/R*exp(-itheta). i.e déjà que module(1/z) = 1/module(z) et arg(1/z)=-arg(z)

De la, on se souvient aisément que module(z1/z2)=module(z1)/module(z2) et arg(z1/z2) =arg(z1)-arg(z2) car z1/z2=R1exp(i*theta1)/R2*exp(i*theta2) = (R1/R2)*exp(i*theta1-theta2)

Ces pistes pour intégrer définitivement les quelques relations fondamentales des complexes, sont à compléter d'astuces classiques.

L'arc moitié: 1 + exp(itheta) = exp(i*theta/2)(2cos(theta/2))
1 - exp(itheta) = 2i*(sin(theta/2)*exp(i*theta/2)

On a factorisé par exp(itheta/2) l'expression ce qui fait apparaître des sommes de conjugués. exp(itheta/2)+exp(-itheta/2) = 2*réelle(exp(itheta/2))=2cos(theta/2)
...

EustacheOxford
EustacheOxford
Niveau 29
16 février 2014 à 11:14:07

Oui mais pour avoir la partie réelle & im on fait comment ?

jevaislabas
jevaislabas
Niveau 7
16 février 2014 à 13:32:06

Déjà je vois pas le rapport entre ta question initiale et ça: 2/(1-e^iPI/n) .Mais bon, pour avoir la partie réelle de cette expression, oui tu multiplies par le conjugué en haut et en bas...

(1-e^iPI/n) (1-e^-iPI/n) = 1 - (exp(iPI/n) + exp(-iPi/n)) +1 = 2 - 2cos(Pi/n) = 2N

2(1-e^-iPI/n) /2N = (1-(cos(Pi/n) - i(sin(Pi/n)) )/N et là tu identifies...

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