Bonsoirs

J'ai un DS Vendredi sur les moles, quantité de matière.

Mais il y a quelque choque que je ne comprends pas je vais essayer de vous expliquer.

Donc la Quantité de matière j'ai la formule n = m/M
On nous dit que m est la masse en gramme, sauf que je n'arrive pas à trouver comment on trouve la masse en gramme.

J'ai la formule p = m/V pour trouver la masse volumique mais elle s'exprime en kg*m-3, g*L-1, g*mL-1
(d'ailleur je ne sais pas à quoi me sert vraiment cette formule)

J'ai la formule m = V * p (bon c'est la même formule mais à l'envers)

Donc je me suis dis que c'etait surement la formule de la densité qui est d = P/Peau sauf que je vois que celà s'exprime en Kg*m-3 ..

Donc je ne comprends pas dutout le truc, dans notre DS on aura des étiquette de produit avec sur l'etiquette la masse molaire, la densité etc... et comme question on devra trouver la Quantité de matière dans 5 mL par exemple.

Sauf que je ne comprends pas à quoi me sert les formules qui me donne du Kg*m-3 ...

Vue que pour trouver la quantité de matière il me faut la masse molaire et la masse en gramme

Si quelqu'un pourrait m'aider à comprendre

Voici un exemple que l'on a fait en cours

Donc j'ai la densité, la masse molaire et on me demande la Qt de matière pour 5 mL.

Donc je dois trouver la densité pour 1 Litre d'eau et ensuite la densité pour 5mL c'est sa ?

Mais même si je fais sa j'aurai un truc en Kg*m-3 et non en gramme

Tout d'abord, es-tu vraiment sûr d'avoir compris la formule n = m/M ?

m doit être en grammes seulement si M est en grammes/mol. Mais m peut très bien être en kilogrammes si M est en kilogrammes par mole. C'est juste une question de jonglage d'unité. Ne te mets pas dans la tête que si m n'est pas en gramme ça ne fonctionnera jamais ^^ Bien que dans le système international la masse est en grammes et la masse molaire en grammes par mole.

Au fait, la densité n'a pas d'unité (tu divises deux grandeurs physique de même nature)

Si tu as la densité tu as ta masse volumique. Je pense que ça tu as compris.

Maintenant si tu as ta masse volumique et un volume, comme tu l'as si bien écrit, m = V * ρ.

C'est là qu'il faut jongler avec les unités.

C'est pas parce qu'on te demandes une masse en gramme que tout sera en gramme dans ton exercice.

Si ta masse volumique est en g*m-3 et ton volume en m3, pas de soucis, tu as ta masse en grammes via la formule sus-citée.

Maintenant si ta masse volumique est en Kg*m-3 et ton volume en mL il faut convertir. D'abord les mL en m3, pour que le tout s'annule et qu'il ne te reste plus que la masse en Kg.

1mL = 10-3 L
1L = 10-3 m3

1ml = 10-6 m3

Ensuite tu fais m = V * ρ.

Avec ça tu as ta masse en Kg, et si tu la veux en gramme tu multiplies par 10^3

Puis tu appliques la formule n = m/M avec M en g/mol.

Votre prof veut juste tester votre capacité à jongler entre les formules/unités, c'est primordial en Physique-Chimie ^^

(Je note rhô @ pour des raisons de comodité )

d=@(C2H5OH)/@(eau) =>@(C2H5OH)=d@eau
@C2H5OH=m/V=n.M./V=>n=@(C2H50H).V)/M => n=d@eauV/M
n=0.805*1000[g.L^-1]*5*10^-3[L]/46.07[g*mol^-1]

Je t'ai mis les unités entre crochet pour que tu y voies mieux.
L et L^-1 se simplifient, mm chose pour les gramme, et il te reste un mol^-1 au dénominateur,donc un mol.

n=0.0873 mol

t'es aléatoire de pas savoir ca quand meme

la densité n'a pas d'unité je sais pas d'où tu le sort ^^

dans la formule d= P/Peau cela ne concerne que les liquides car on utilise comme référence ici Peau (pour les gaz on va pas utiliser l'eau, on va utiliser Pair)

mais attention Peau = 1000 Kg/m^3 soit 1 Kg/dm^3 ou 1 Kg/L
(logique car 1 litre d'eau = 1 Kg)

donc lorsque tu as des liquides tu as pas à te faire chi***
tu as d=P car Peau = 1 (en Kg/L seulement attention)
donc ici Pméthanol= 0,805 Kg/L
or m = P * V
et la suite tu sais faire je pense

voilà j'espère t'avoir éclairçis

binnesses Depuis quand densité = masse volumique ? ^^

Anorexique Le problème doit surement être le jonglage d'unité

Il faudrait que je me fasse un tableau avec toute les unités histoire de ne pas m'emmeler les pinceaux quoi

Bon j'vais faire des exos du livre sa dois surement être un manque d'entrainement quoi

La densité n'a effectivement pas d'unités puisque tu divises deux masses volumiques x)

@ Anorexique
depuis qu'on est dans le cas de liquides et qu'on projette au préalable d'exprimer P recherché en Kg/L
comme c'est souvent le cas au lycée
c'est pour cela que les élèves au lycée ne comprennent pas l'interet de la densité car dans le cadre du cour celle-ci prend presque toujours la même valeur que la masse volumique car "on divise par 1"

d'ailleurs je n'ai pas balancé la formule comme ça j'ai posé les conditions avant ...

Mais ça ne change rien au fait que la densité est sans unité, fin je comprends pas ce que tu veux dire

@ Anorexique, oui la densité est sans unité parfaitement, c'est important d'insister là dessus

Bah je comprends pas pourquoi tu as dis
"la densité n'a pas d'unité je sais pas d'où tu le sort ^^ "

ah mais c'est parceque c'est adressé à l'auteur pas à toi
j'ai mis un peu de temps à faire le message c'est pour ça, la phrase plus juste c'est
"la densité n'a pas d'unité, je ne sais pas d'où tu sort qu'elle en a une"
hehe petit quiproquo

Ah ok

D'acc merci à vous tous, mais j'ai encor une question, pour la densité je crois avoir compris mais pour la masse volumique je vois pas à quoi elle sert

Euh juste pour corriger ce qui a été dit avant, l'unité SI de la masse c'est le kg, pas le gramme.