Bonjour a tous j'ai un problème concernant un exercice en dynamique sur le poids effectif :

"Je suis debout dans un métro qui roule horizontalement a vitesse constante. Est pendu a ma main un sac ouvert en plastique contenant de l'eau et un poisson rouge. J'ai discrètement glissé sous mes deux pieds un pese personne qui indique 82 kg. Soudain, le métro freine avec une décéleration constante de 5 m/s². Je m'arrange pour ne pas tomber et pour rester avec les deux pieds sur le pese personne sans m'accrocher au métro. Durant le freinage que vaut le POIDS EFFECTIF de l'ensemble "moi + le sac contenant le poisson" ?"

j'ai appliqué la relation : Weff = ( m x a ) - ( m x g ) mais j'ai trouvé 1200 et des poussieres alors qu'on est censé trouvé 917

je ne comprends pas comment dois je procéder n'ayant que les informations que je vous ait communiquées plus haut

Merci d'avance.

T'es sur de la réponse que t'es censée trouver ?

J'ai plus beaucoup de souvenirs de physique, mais instinctivement, vu que le métro va horizontalement et que la gravité elle est verticale, aucune raison que le poids sur la balance change

"j'ai appliqué la relation : Weff = ( m x a ) - ( m x g )"

Merci de ton intervention l'ami

Alors pour en revenir a la question oui je me suis dis la meme chose mais apparemment non mais la il est question de poids EFFECTIF et il faut aussi prendre en compte le fait que les pieds de la personne restent sur le pese personne pendant le freinage du métro ("Je m'arrange pour ne pas tomber et pour rester avec les deux pieds sur le pese personne sans m'accrocher au métro")

Donc ce poids change d'ailleurs c'est pour ca qu'il est dis "effectif" si je ne dis pas de betises mais je dois aussi trouver un "g effectif" qui correspondrait a l'acceleration du dit personnage donc je ne comprends pas trop

Aurais tu l'amabilité de développer ta pensée Jean-Physicien ?

Merci

T'es en quel classe ?

Je suis en première année de médecine

Ah ma pensée,j'ai l'impression que ton prof vous à balancé une formule à connaitre par cœur et à appliquer comme ça
Pas besoin d'appliquer de formule,normalement.
Avec les lois de Newton,on tombe facilement dessus.

Les lois de Newton ?

Il y en a plusieurs :

F = m x a par exemple

G = m x g etc ...

mais le "g" je l'isole en mettant en communs quelles formules alors car dans les deux il y a une et/ou plusieurs inconnues

En fait le poids effectif c'est juste la réaction normal au support.

Quand t'es dans un ascenseur qui a une accélération vers le bas,ton poids effectif est inférieur à ton poids réel.

2eme loi de Newton

ma=RN+P
RN=ma-mg

Toi ton train décelere selon l'axe des x mais ton poids est dirigés selon l'axe des y donc je vois pas pouquoi RN changerait..

coquille dans mon message

Le truc des deux pieds etc... c'est un truc pour faire gonfler l'énoncé et te faire réfléchir de trop, ça veut juste dire qu'il n'y a pas de variation du poids parce que le mec s'appuie sur quelque chose ou quoi que ce soit (des trucs incalculables quoi)

http://puu.sh/67n54.jpg

voilà pour moi, pour le poids effectif Jean-Physicien a expliqué ce que c'était

Si j'ai bien compris les deux situations c'est
http://www.sketchtoy.com/57916870

?

Mais la deuxième il manque des données notamment l'angle, bien que je pense qu'on puisse le trouver car le gars est en équilibre si j'ai bien compris puisqu'il ne tient aucune barre.
Un peu la flemme de faire le truc la mais avec le PFD et des projections sur l'axe Ox et Oy on devrait s'en sortir, mais tu es en quelle classe en fait ?

C'est Rn= mg-ma dans mon message
Je suis fatigué

D'ailleurs quand t'es en apesanteur dans un ascenseur ton poids effectif vaut 0

Car g=a

ce qui fait Rn=0

Mais dans ton cas l'acceleration du train est horizontal donc elle influe pas sur le poids

Ok merci bien

dernier exercice ou je bloque :

" Un bateau rapide B s'éloigne d'une haute falaise F et se dirige droit vers la barque immobile d'un pecheur P située au large. Un bref signal sonore de fréquence f est lancé a partir du bateau B. Le pecheur l'entend une premiere fois a une fréquence f1 et un court instant plus tard, il entend l'écho produit par la falaise a une fréquence f2 . Que vaut le rapport des fréquences f1/f2 ? On sait que vitesse du Bateau = 40 km/h; vitesse du son dans l'air = 340 m/s ; fréquence du signal f = 2500 Hz)"

C'est sur l'effet Doppler mais je ne comprends pas comment je dois prendre le probleme car j'ai une formule qui ne contient qu'un "f" je dois donc les mettre ensemble ? mais alors elles vont se simplifier non ? Vous avez quoi comme pistes a me proposer ?

merci

Je suis en première année de médecine MiekDeter

l'angle est de 90 ° puisqu'il y a le métro a l'horizontale et le corps de la personne a la verticale donc on suppose que c'est 90 °

D'ailleurs vu que nous avons l'accélération (donnée concernant l'axe x) et le g (donnée concernant l'axe y) on peut faire un Pythagore pour trouver le "g effectif" non ?

qu'en penses tu ?

"Je m'arrange pour ne pas tomber et pour rester avec les deux pieds sur le pese personne sans m'accrocher au métro."

Cette phrase m'intrigue

Dans le métro si tu restes debout avec une Vitesse initiale donnée par l'accélération constante puis qu'un moment le métro freine donc accélération vers l'arrière, ben tu vas tomber à la renverse à moins de te pencher en avant, ce que j'ai schématiser sur mon dessin.
Du coup l'angle n'est plus de 90deg mais peut-être que la phrase veut aussi dire, je suis Hulk et l'accélération vers l'arrière ne me fait pas tomber à la renverse, je reste à la verticale les deux pieds sur le machin

Si il faut prendre ça en compte le problème devient carrément tiré par les cheveux, parce que si on en est là on peut aussi faire une étude de la variation du centre de gravité du corps etc...

Pour moi le corps reste vertical, faut pas déconner non plus