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Liste des sujets

[L3] Extensions de Corps

jossy_joss
jossy_joss
Niveau 8
13 décembre 2013 à 17:41:15

Hello :)

J'ai quelques soucis sur les extensions de Corps et notamment pour savoir le degré d'une extension.
Genre si on note L/K une extension, dans mon cours ya marqué que L est muni d'une structure de K-espace vectoriel et que le degré de L/K noté [L:K] vaut la dimension de L sur K.

C'est là que je bloque, je comprends pas comment on trouve ce degré :(

exemple:
[C:R]=2 où C = ensemble des complexes et R = ensemble des réels

[Q:R]=+∞ où Q = ensemble des rationnels (c'est surtout là où je comprends pas comment on fait pour trouver +∞)

Merci de votre aide :noel:

Hachino
Hachino
Niveau 23
13 décembre 2013 à 17:46:40

Trouver la valeur de ce degré est pas toujours facile, c'pour ça qu'on te donne seulement des exemples basiques pour lesquels on connaît d'avance la réponse. :noel:

Pour le premier exemple, que C soit un R-ev de dimension 2, je pense pas que ça te pose problème.

Pour le deuxième, on utilise un argument de dénombrabilité. Si R était un Q-ev de dimension finie, il serait isomorphe, en tant que Q-ev, à Q^n. En particulier, on aurait une bijection entre R et Q^n, ce qui contredit la non-dénombrabilité de R. :oui:

Autre exemple que tu aborderas certainement : si L/K est une extension donnée et a € L\K, le degré de l'extension K(a)/K est aussi le degré du polynôme minimal de a sur K si il existe, +oo sinon. :p) Dans le cas +oo, a est dit transcendant sur K. :oui:

jossy_joss
jossy_joss
Niveau 8
13 décembre 2013 à 17:55:00

(d'ailleurs j'ai marqué [Q:R] au lieu de [R:Q] :honte: )

D'accord. Mais du coup dans mon exercice où on se donne le polynôme f(t)=t^n - p où p est un nombre premier, on a prouvé dans les premières questions que f(t) est irréductible sur Q et on en a déduit qu'un corps de rupture de f(t) était Q(p^(1/n)) (ça vient du fait qu'une racine de f est p^1/n je pense) et son degré est n=deg f, et j'ai pas compris ce point :(

Prauron
Prauron
Niveau 15
13 décembre 2013 à 17:55:14

Un truc utile pour trouver les degrés (et qui se montre facilement) :
Si K sous-corps de L, sous-corps de M, alors [K:L][L:M]=[K:M].

Prauron
Prauron
Niveau 15
13 décembre 2013 à 17:58:37

C'est justement ce que disais Hachino : "si L/K est une extension donnée et a € L\K, le degré de l'extension K(a)/K est aussi le degré du polynôme minimal de a sur K".

jossy_joss
jossy_joss
Niveau 8
13 décembre 2013 à 18:04:03

ah ok !
Je vois un peu mieux merci ! :-d

Prauron
Prauron
Niveau 15
13 décembre 2013 à 18:12:51

Et si tu veux une base de Q(a) comme Q-ev (a = p^(1/n)) :
(1,a,...,a^(n-1))

C'est libre sinon tu contredis la minimalité de f (il est minimal car il est irréductible, et les annulateurs forment un idéal), et c'est générateur par définition de Q(p^(1/n)).

Hachino tu me corriges si je dis une bêtise. :noel:

jossy_joss
jossy_joss
Niveau 8
13 décembre 2013 à 18:15:40

pas tout compris la pour le coup :(

je vais relire mon cours ^^

Prauron
Prauron
Niveau 15
13 décembre 2013 à 18:18:33

Je pense que tu peux oublier le milieu de mon message.

jossy_joss
jossy_joss
Niveau 8
13 décembre 2013 à 18:18:59

ok ^^

Hachino
Hachino
Niveau 23
13 décembre 2013 à 18:22:56

Prauron :d) Tout m'a l'air en ordre. :noel: Rappelons le fait suivant, utilisé implicitement dans la preuve et toujours bon à savoir : si K est un corps, l'anneau K[X] est principal. :p)

jossy_joss
jossy_joss
Niveau 8
13 décembre 2013 à 18:27:56

utilisé dans la preuve ? :(

Prauron
Prauron
Niveau 15
13 décembre 2013 à 18:32:09

Oui dans me tête je pensais idéal monogène...

Si tu supposes qu'il existe un polynôme unitaire de degré < n qui annule a, alors comme l'ensemble des polynômes annulateurs de a est un idéal de Q[X], qui est principal, cet idéal est de la forme P*K[X], où P est le polynôme minimal de a. Mais dans ce cas, f s'écrit comme P*(un polynôme de degré >= 1), ce qui contredit le fait que f est irréductible.

jossy_joss
jossy_joss
Niveau 8
13 décembre 2013 à 18:34:03

dac merci :)

Prauron
Prauron
Niveau 15
13 décembre 2013 à 18:38:17

Et pour l'aspect générateur, si x appartient à Q(a), x s'écrit P(a), avec P dans Q[X].
Après tu fais la division euclidienne de P par f, et tu en déduis que x = R(a), avec deg R < n, donc s'écrit comme combinaison Q-linéaire de (1,a,...,a^(n-1)).

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