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Plus d'irrationnels que de rationnels?

Cameleoon
Cameleoon
Niveau 9
07 décembre 2013 à 19:03:53

Juste car Q est dénombrable?
Bizarre non? :(

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 décembre 2013 à 19:05:31

Hein ?
Y a pas plus d'irrationnels que de rationnels, dans les deux cas y en a une infinité :(

Sorcor2
Sorcor2
Niveau 10
07 décembre 2013 à 19:17:49

En quoi l'inverse serait moins "bizzare" moi ça me choque pas il faut des conditions très forte pour pouvoir définir un rationnel(à savoir que sa période est fini)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 décembre 2013 à 19:18:41

Je comprends pas, tu peux dénombrer les irrationnels ?
Je pensais que dans la définition d'infini, le caractère indénombrable était forcément présent :(

Tu peux expliquer, du coup ?

Sorcor2
Sorcor2
Niveau 10
07 décembre 2013 à 19:21:17

dénombrable ça veut dire en bijection avec N
Si il est indénombrable il a la puissance du continu donc au moins une de ses parties s'injecte dans R

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 décembre 2013 à 19:27:19

Merci pour ces explications sorcor, mais j'ai rien compris :o))
J'ai pas vu les notions que t'évoques, je suppose que ça sera plus clair plus tard.
Parce que la bijection, perso si on en parle pas à propos d'une fonction, je vois pas ce que c'est :(
Et la "puissance du continu", et "l'injection dans IR", jamais entendu parler :(

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 décembre 2013 à 19:27:49

Enfin c'est pas grave, je verrai bien ça un jour ou l'autre, de toutes façons

Sorcor2
Sorcor2
Niveau 10
07 décembre 2013 à 19:30:36

En gros un ensemble dénombrable c'est un ensemble ou tu peux mettre une étiquette sur chaque élément "numéro1,numéro2"etc... Regarde l'hotel de Hilbert sur internet ça aide à comprendre

Prauron
Prauron
Niveau 15
07 décembre 2013 à 19:32:01

Il existe une bijection entre N et Q.

Si un ensemble X a la puissance du continu, ça veut dire qu'il peut être mis en bijection avec R, ie il a le même cardinal que R.

Par contre c'est pas équivalent à "non dénombrable". Un ensemble peut être indénombrable et avoir une cardinalité strictement supérieure à celle de R (exemple : l'ensemble des parties de R).

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