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Liste des sujets

TVI dans C

1-Tello
1-Tello
Niveau 9
12 novembre 2013 à 16:58:10

bjr tout le monde

une question que je me pose : Si j'ai un polynôme a coefficient dans C qui s'annule en deux complexes z et w, est-ce que c'est vrai que sa dérivée s'annule au moins une fois sur l'intervalle [z,w]?

Je pense que oui mais je suis pas sur

1-Tello
1-Tello
Niveau 9
12 novembre 2013 à 16:58:37

je précise que mon polynome a pas d'autres racines que z et w au cas ou

Hachino
Hachino
Niveau 23
12 novembre 2013 à 17:00:44

Vu que C* est connexe, ça n'a pas de raison d'être vrai. :non: On a un résultat qui s'en rapproche un peu : les zéros de P' sont tous dans l'enveloppe convexe des zéros de P. :p)

Hachino
Hachino
Niveau 23
12 novembre 2013 à 17:04:08

Ah, avec ta précision ça devient nettement plus facile, on peut se psser du théorème Ta condition impose que P se factorise sous la forme P = a*(x-z)^k*(x-w)^l

- Ou bien k (ou l) est >= 2, auquel cas z (ou w) convient,
- Ou bien k=l=1, auquel cas on a un bête polynôme de degré 2 et t = (w+z)/2 convient (dérive ton polynôme, tu verras)

1-Tello
1-Tello
Niveau 9
12 novembre 2013 à 17:04:21

Hachino c'est quoi que tu appelles l'enveloppe convexe??

Hachino
Hachino
Niveau 23
12 novembre 2013 à 17:05:32

Le plus petit ensemble convexe contenant un ensemble donné. Dans le cas d'un ensemble fini de points, cette enveloppe est le polygone dont les points sont les sommets.

1-Tello
1-Tello
Niveau 9
12 novembre 2013 à 17:06:39

pour ton nouveau message c'est ok mais en fait je voudrais une racine dans l'intervalle ouvert ]z,w[ donc z ou w ne conviennent pas

mais en fait avec la forme de P en puissances k et l quand on dérive on a immédiatement la solution de la dérivée mais je suis pas sur de pouvoir justifier qu'elle est dans ]z,w[

1-Tello
1-Tello
Niveau 9
12 novembre 2013 à 17:07:30

donc si on a que 2 points l'enveloppe convexe c le segment qui les relie? donc mon truc c un cas particulier de ton thrm?

Hachino
Hachino
Niveau 23
12 novembre 2013 à 17:17:45

Waip, c'est un cas particulier. Et en fait, pour tout choix de puissance k,l on a une solution explicite.

Il y a une façon plus pratique d'écrire la dérivée d'un polynôme une fois sous forme factorisée : ici, on a P = a*(x-z)^k*(x-w)^l et P' = k*P/(X-z) + l*P/(X-w) = P*( k/(X-z) + l/(X-w) )

P ne compte pas ici, vu qu'il ne s'annule pas entre t et w. En posant X = t*z+(1-t)*w, l'unique racine possible entre w et z (strictement cette fois) est obtenue pour t = l/(k+l). :oui: Si k=l=1, on retombe sur (w+z)/2. :p)

1-Tello
1-Tello
Niveau 9
12 novembre 2013 à 18:25:34

c parfaitement clair!

merci Hachino

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