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[sup] exo de trigo

Himabhima
Himabhima
Niveau 9
26 octobre 2013 à 22:50:46

Bonsoir :)
j'aurais besoin d'aide pour résoudre une question:
https://image.noelshack.com/fichiers/2013/43/1382820369-img-1027.jpg
Je bloque sur la 2)b)-
voici déjà ce que j'ai trouvé pour Cn(x) et Sn(x)
https://image.noelshack.com/fichiers/2013/43/1382820444-img-1022.jpg

après pour calculer la somme demandée dans la 2-b), je dis que c'est égal à l'opposée de la dérivée de Cn(x) avec a=0
mais je trouve un truc assez moche avec pas mal de cos dedans alors qu'il est demandé de l'exprimer qu'avec des sin
comment vous le faites vous ?

merci :)

ejkkjk
ejkkjk
Niveau 10
26 octobre 2013 à 23:25:14

à mon avis ça doit être un truc du genre n*Sn(x) - somme Sk(x) de 0 à n-1

Himabhima
Himabhima
Niveau 9
26 octobre 2013 à 23:41:22

J'ai pas compris est ce que tu peux expliquer comment tu trouves ça steplé ?

ejkkjk
ejkkjk
Niveau 10
27 octobre 2013 à 00:00:27

bah tu prends n fois Sn(x) et t'enlève en Sn-1(x) puis Sn-2(x) etc
reécris le y'a rien de compliqué
après faut voir si tu peux calculer la somme des sk(x), en gros calculer la somme des sinkx/2 * sink+1x/2
jpense que ça se fait sans soucis en passant à l'exponentielle : e^(k+1)x= e^kx *e^x...

après il est minuit donc jdis ptet de la merde :hap:

DancingL
DancingL
Niveau 10
27 octobre 2013 à 00:01:37

Si tu considères la somme suivante :

somme de 1 à n de exp(ikx), alors en dérivant tu obtiens -i*ta somme voulue :ok: (en extrayant la partie imaginaire bien sure)

DancingL
DancingL
Niveau 10
27 octobre 2013 à 00:04:06

Après c'est long en calcul :hap:

Himabhima
Himabhima
Niveau 9
27 octobre 2013 à 00:38:35

DancingL: merci mais c'est ce que j'ai essayé de faire dès le début je trouve une deriveé moche avec plein de cos alors que je dois l'exprimer qu'avec des sinus

ejkkjk: j'arrive à te suivre sauf que je ne vois pas comment tu fais pour calculer la somme des sin(kx/2)*sin((k+1)x/2) avec e^(k+1)x :(

ejkkjk
ejkkjk
Niveau 10
27 octobre 2013 à 01:04:22

tu passes en complexe et tu "vires" le +1 en mettant en facteur, comme ça t'as 2 fois la même exponentielle, ça doit donner e^ix/2*somme e^ikx si je dis pas de conneries, et ça se calcule facilement ça

je te ferai tout ça proprement demain si personne d'autre te répond ( et si ça marche vraiment :hap: )

Himabhima
Himabhima
Niveau 9
27 octobre 2013 à 10:27:03

Bon ben je t'attends alors :noel:
Je vais essayer d'écrire le k comme une somme et voir ce que je peux faire

zuch
zuch
Niveau 11
27 octobre 2013 à 11:23:09

C'est du calcul un peu bourrin mais ça doit se faire :oui:

zuch
zuch
Niveau 11
27 octobre 2013 à 11:25:55

Tu dois dérivée -Cn(x) et ne pas oublier les quelques formules d'addition je pense à sin(a+b)(dans le sens habituel comme dans l'autre :oui: par exemple) et normalement tu devrais tomber sur le résultat, par contre prévois des feuilles parce que ça me semble long !

Himabhima
Himabhima
Niveau 9
27 octobre 2013 à 11:37:16

Effectivement c'est ce que j'essaye de faire depuis hier et c'est très bourrin comme calcul ça m'a pris 3-4 feuilles pour essayer de la faire 2 fois mais il y a toujours un cosinus qui traîne la fin :noel:
Bon je vais réessayer tout de même :oui:

Himabhima
Himabhima
Niveau 9
27 octobre 2013 à 12:24:54

C'est bon j'ai trouvé il fallait juste être patient avec le calcul
Par contre si vous avez des idées pour démarrer la dernière question je prends aussi :noel:

zuch
zuch
Niveau 11
27 octobre 2013 à 13:47:35

Trouve une inégalité simple entre (sin k)^2 et |sink|
Ensuite somme des deux côtés en faisant attention à partir de ou tu sommes, dis moi ce que tu trouves :ok:

Himabhima
Himabhima
Niveau 9
27 octobre 2013 à 16:03:05

On montre que sin^2(k)<Isin(k)I ?
Si c'est ça on n'aura pas de simplification pour trouver le bon terme à droite non ?

zuch
zuch
Niveau 11
27 octobre 2013 à 16:28:39

Sin(k)^2 =...?

Himabhima
Himabhima
Niveau 9
27 octobre 2013 à 17:19:18

(1-cos(2k))/2

zuch
zuch
Niveau 11
27 octobre 2013 à 19:57:49

Normalement avec ça c'est bon non ?

Himabhima
Himabhima
Niveau 9
27 octobre 2013 à 22:06:12

Je ne sais pas je ne retrouve pas le sinus(1) après :(
J'ai pensé à la récurrence mais ça n'aboutit pas non plus
Je crois qu'il y'a une somme télescopique que j'arrive pas à voir :(

zuch
zuch
Niveau 11
27 octobre 2013 à 22:23:23

Bah le sinus(1) vient en utilisant cn(x) avec un x bien choisi normalement

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