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Liste des sujets

Probleme fonction

MrMuradyn
MrMuradyn
Niveau 10
04 septembre 2013 à 19:03:30

Bonjour !

alors voilà on a un exercice à faire avec des fonction et j'ai un gros trou pour retrouver les antécédent, voici l'énoncé :

f(x) = (x-3)²-4

Déterminer les antécédents éventuels de 5,-4 et -6

Pour l'instan j' j'ai juste factorisé le fonction et j'obtiens :

((x-3)-2)*((x-3)+2)

J'ai l'impression que je suis presque a la solution mais je n'y arrive plus , je voudrais avoir un peu d'aide ^^

nicogtaIv
nicogtaIv
Niveau 52
04 septembre 2013 à 19:13:24

Pour déterminer l'antécédent de 5 tu fais

f(x)=5

Donc

(x-3)²-4=5

ça te donne

(x-3)²-3=0
(x-3-3)(x-3+3)=0

x=6 ou x=0

Les antécédents de 5 sont 0 et 6

MrMuradyn
MrMuradyn
Niveau 10
04 septembre 2013 à 19:23:31

Je comprend toujours rien même si j'ai la réponse ....

nicogtaIv
nicogtaIv
Niveau 52
04 septembre 2013 à 19:28:40

Un antécédent c'est un peu comme une équation quand on te demande de trouver l'antécédent de 5 par la fonction f on te demande en réalité de trouver les solutions de l'équation pour lequel le résultat sera 5 !

Par exemple on te demande l'antécédent de -4

Donc

f(x)=-4

là tu comprends ?

(x-3)²-4=-4

Là c'est une équation facile à résoudre

(x-3)²=0
donc x=3

L'unique antécédent de -4 est 3

J'espère que tu as compris :) dis moi si tu as compris je t'aiderai

MrMuradyn
MrMuradyn
Niveau 10
04 septembre 2013 à 19:38:06

J'avais compris pour le début mais c'est les parenthèses et le carré qui me perturbe. Même pour ton équations "facile" à résoudre comme ca j'y arrive pas. J'ai vraiment l'impression d'être nu l pour le coup

Gloo91
Gloo91
Niveau 5
04 septembre 2013 à 19:40:26

f(x)=5
c'est à dire : (x-3)²-4=5
Tu soustrais 5 dans la partie droite, ce qui te donnes :
(x-3)²-4-5=0
(x-3)²-9=0
Ici tu remarques une identité remarquable: a²-b²
Avec: a²= (x-3)² et b²=9. Donc a=x-3 et b=3

Quand tu factorises, tu obtiens:
(x-3-3)(x-3+3)=0
Soit: x(x-6)=0

Or une des propriétés que tu as vu dit: "Un produit est nul si au moins l'un des facteurs est nul"

Donc
x=0
ou
x-6=0
x=6

Conclusion: Les antécédents de 5 par la fonction f sont 0 et 6
:)

Taha-du-78
Taha-du-78
Niveau 10
04 septembre 2013 à 19:42:21

Bonsoir,

Je me permet d'apporter une autre explication plutot "graphique", peut etre que cela t'aidera:

Visualise graphiquement une fonction ( sa courbe, les axes abscisses et ordonnées).

"f(x)" c'est le point à la courbe que tu lit sur l'axe des ordonnées. C'est l'image de la fonction.
Ici tu utilise l'image 5 pour trouver le (ou les) antecedant.
Tu dit "l'image est égale à 5, trouvons le ou les antecedant).
Tu pose donc f(x) = 5 et tu cherche les antecedants.

En remplaçant f(x) par son expression, tu arrives donc à une équation: (x-3)²-4 = 5

L'antecedant, c'est le point à la courbe que tu lit sur l'axe des abscisse (Abscisse-Antecedant, j'utilisais souvent ce mémo :p)
C'est le x que tu trouvera, en l'occurence ici: x=0 et x=6

Tu peux verifier cela en remplacant x par 0 ou par 6, et tu trouvera 5.

En gros:
Pour trouver des antecedants: On te demandera toujours l'antecedant "d'un nombre", ce nombre c'est l'image. Tu fait f(x) = ce nombre et tu trouve les x.

Pour trouver l'image d'un nombre, tu remplace ce nombre par les x de l'expression de la fonction, et tu trouve le "f(x)".

En espérant que cela t'aura aider.
Bon courrage pour la suite.

nicogtaIv
nicogtaIv
Niveau 52
04 septembre 2013 à 19:44:21

Ah d'accord :noel: ba ça va c'est pas du tout grave il faut juste que tu connaisses par coeur les 3 identités remarquables

a²+2ab+b²=(a+b)²
a²-2ab+b²=(a-b)²
a²-b²=(a+b)(a-b)

Par exemple dans l'équation

(x-3)²-4=5

Je ramène le 5 de l'autre côté ça donne

(x-3)²-9=0

Ensuite j'applique la 3 eme identité remarquable à savoir :

a²-b²=(a-b)(a+b) SUR (x-3)-3²

a correspond à (x-3) et b correspond à 3

ça donne :

(x-3-3)(x+3+3)=0

tu as une équation de produit très basique et facile

x=0 ou x=6

MrMuradyn
MrMuradyn
Niveau 10
04 septembre 2013 à 19:46:24

Ah mais oui je suis stupide, j'ai toujours voulu soustraire ou faire quelque chose pour que le x reste tout seul mais j'avais complètement oublié qu'on pouvait faire pareil de l'autre coté.

Le pire ce que après il y avait une autre question mais avec 0 et j'ai sur le faire :rire:

Et...heu je viens de voir qu'il fallait trouver un tableau de signes avec les calculs, est ce que vous pourriez m'aider, désolé si je vous embête ^^

Gloo91
Gloo91
Niveau 5
04 septembre 2013 à 19:48:39

J'espere qu'on t'auras aider :-p

nicogtaIv
nicogtaIv
Niveau 52
04 septembre 2013 à 19:48:43

Faire un tableau de signe ? va sy si tu veux c'est très facile ça aussi :)

MrMuradyn
MrMuradyn
Niveau 10
04 septembre 2013 à 19:56:01

Alors pour faire le tableau de signe x est compris dans l'intervalle [-1;7].

Le tableau je l'ai fais grâce a un graphique fait sur calculette, mais par contre pour le trouver avec un calcul je sais plus trop.

Merci pour l'aide, j'ai honte pour un 1ère c'est vacances mon lavée le cerveau

Gloo91
Gloo91
Niveau 5
04 septembre 2013 à 19:56:05

Pour le tableau de signe de la fonction f(w)=(x-3)²-4,
1) Tu commences par factoriser avec la 3eme identité remarquable
(x-3)²-4
(x-3-2)(x-3+2)

Soit
f(x)=(x-5)(x-1)

On remarque que f est définie sur R

Il te reste à faire le tableau de signe:

x -∞ 1 5 +∞

x-5 - - +
x-1 - + +
f(x) + - +

Valeurs d'annulation:
Pour x-5
x=5
Pour x-1
x=1

nicogtaIv
nicogtaIv
Niveau 52
04 septembre 2013 à 19:57:33

Tiens je t'ai fait le tableau de signe j'ai vraiment la flemme d'expliquer c'est long mais si tu veux je le fais :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2013/36/1378317444-tableua-de-signe.png

nicogtaIv
nicogtaIv
Niveau 52
04 septembre 2013 à 19:59:26

ah merde je me suis trompé tu n'auras qu'à remplacer les produits par les produits de gloo ! sinon pour les signes c'est bon

son-gohan-goku
son-gohan-goku
Niveau 10
04 septembre 2013 à 20:01:16

T'es en quel première ? parce-que si tu sais pas faire des truc aussi simple tu vas un peu galérer :pf:

Gloo91
Gloo91
Niveau 5
04 septembre 2013 à 20:02:05

Mince mon tableau ne rend pas bien. Et j'avais pas vu l'intervalle.

x    -1          1       5       +7

x-5       -          -       +
x-1       -          +       +
f(x)      +          -       +

Gloo91
Gloo91
Niveau 5
04 septembre 2013 à 20:05:21

Je rentre aussi en première (S SVT) , ça commence dur hier le prof de maths nous à donné un DM... :diable:

MrMuradyn
MrMuradyn
Niveau 10
04 septembre 2013 à 20:05:29

Son-gohan première S , j'ai loupé 8 mois de cour pour problème de santé, j'ai tout rattrapé en 2 semaine, pour la physique et la svt c'est bon , pour les math les fonctions.... mais si je dois bosser 3h par jour pour arriver en première je le ferais

Sinon merci pour le tableau des signes , j'ai trouvé ^^

Gloo91
Gloo91
Niveau 5
04 septembre 2013 à 20:07:20

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