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Liste des sujets

[Enigme]Combinatoire

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
14 juin 2013 à 16:59:25

Que vaut la somme des card(X inter Y) pour X et Y décrivant l'ensemble des parties d'un ensemble E à n éléments?

Plus littéralement : Je fais l'intersection deux à deux de toutes les parties d'un ensemble fini E, je calcul le cardinal des parties obtenus et je somme ces cardinaux. Qu'obtiens-je en fonction de card(E)?

Bonne réflexion! :-)

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
14 juin 2013 à 17:11:23

Pas de chance, ça ne vaudra jamais 4!

Motordragon3
Motordragon3
Niveau 10
14 juin 2013 à 17:19:03

Elle vaudra toujours n+1

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
14 juin 2013 à 17:20:06

Motordragon3, pour n=2 déjà ça ne va pas. Attention à ne pas oublier les cas symétriques.

K-Tastrophe
K-Tastrophe
Niveau 10
14 juin 2013 à 17:23:37

C'est quoi un cardinal ? :pf:

super-castor
super-castor
Niveau 10
14 juin 2013 à 17:49:56

Et là je regrette d'être en PCSI :o))

parkas_1
parkas_1
Niveau 19
14 juin 2013 à 18:07:05

Pour n=2 c'est 2
Pour n=3 c'est 12 ?

parkas_1
parkas_1
Niveau 19
14 juin 2013 à 18:08:43

15 plutot

parkas_1
parkas_1
Niveau 19
14 juin 2013 à 18:09:53

Pour les parties de {1,2,n}

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
14 juin 2013 à 18:12:28

parkas_1 comment obtiens-tu 2 pour n=2?

[Mian]
[Mian]
Niveau 10
14 juin 2013 à 18:21:15

Chaud les trolls :hap:
Motor fait pas genre,t'as 9 en maths en T°S :ok:

BaikenShishido
BaikenShishido
Niveau 10
14 juin 2013 à 18:52:46

A tout hasard, n*4^n ? :p)

BaikenShishido
BaikenShishido
Niveau 10
14 juin 2013 à 18:56:56

Pardon, je voulais dire n*4^(n-1) !

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
14 juin 2013 à 19:19:23

BaikenShishido : Correct!

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
14 juin 2013 à 20:37:00

Une preuve du résultat? (La plus simple possible bien entendu :oui: )

BaikenShishido
BaikenShishido
Niveau 10
14 juin 2013 à 21:27:24

La méthode que j'ai utilisé n'est probablement pas la plus simple :

Soient i appartenant à 〚0,n〛, X et Y deux parties de E telles que card(X∩Y)=i.

Soit j appartenant à 〚0,n-i〛tel que card(X)=i+j.
Il y a j parmi n-i manières de choisir ces j éléments.

Lorsque les j éléments de X-Y sont déterminés, on a une liberté de k éléments de Y qui ne sont pas dans X (entre 0 et n-i-j donc) parmi n-i-j. On les somme tous pour k allant 0 à n-i-j et on le multiplie par la quantité précédente (j parmi n-i).
En sommant alors cette nouvelle quantité pour j allant de 0 à n-i, on obtient le nombre de manière de choisir les j éléments de X et les k éléments de Y qui ne sont pas dans X∩Y.

Il suffit alors de multiplier ceci par i parmi n pour avoir le nombre de possibilité d'avoir une intersection à i éléments. En remultipliant par i, on obtient la somme des cardinaux des intersections à i éléments, et il suffit de sommer cette quantité pour i allant de 0 à n.

Ensuite, c'est plein de binômes de Newton qui apparaissent, et ça se simplifie... mais j'avoue que l'explication est pas évidente à l'écrit :p)

Motordragon3
Motordragon3
Niveau 10
14 juin 2013 à 21:45:46

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[Mian] | 14 juin 2013 à 18:21:15

Chaud les trolls :hap:
Motor fait pas genre,t'as 9 en maths en T°S :ok:
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Et ? Je tente. Puis ma moyenne à l'année ne représente pas mon réel niveau, j'ai juste rien foutu.

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
15 juin 2013 à 02:15:41

BaikenShishido tu as surement choisie une des preuves les plus chiantes à écrire mais ça marche! :ok:

Motordragon3 tu as bien raison d'essayer!

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