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Liste des sujets

[Maths]Matrice modulo p

Amandin
Amandin
Niveau 10
18 mars 2013 à 13:58:46

bonjour aux matheux,

comment montrer que pour tout entier p premier et toute matrice M à coefficients entiers :

tr(M^p) = tr(M) mod p

?

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
18 mars 2013 à 16:13:10

Tu peux trigonaliser M en la considérant comme une matrice à coefficients dans la clôture algébrique de Z/pZ.

Amandin
Amandin
Niveau 10
18 mars 2013 à 17:07:37

Je n'ai pas vu la notion de clôture algébrique. Tu as une solution niveau spé?

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
18 mars 2013 à 17:18:37

As-tu au moins vu qu'étant donné un polynôme P à coefficients dans un corps K, il existe un corps L tel que K est un sous-corps de L et que P est scindé dans L ?
J'ai pas d'autre solution, mais il y en a peut-être avec des outils plus élémentaires :noel:

Amandin
Amandin
Niveau 10
18 mars 2013 à 17:21:00

Non désolé ca ne fait pas parti du programme.

La question est posée dans un DM de niveau spé.

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
18 mars 2013 à 17:22:14

Mais elle est posée directement comme ça ou tu as des résultats intermédiaires ?

Amandin
Amandin
Niveau 10
18 mars 2013 à 17:31:27

Sans résultats intermédiaires, c'est un DM avec plein de questions de type oral.

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
18 mars 2013 à 17:36:51

Deux solutions calculatoires :

1) Regarder la trace comme le coef de X^(n-1) dans le polynôme caractéristique.

2) Ecrire directement la trace de A^p à l'aide des coefficients de A.

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
18 mars 2013 à 17:41:37

Sinon, la propriété est vraie pour les matrices diagonalisables et vraie pour les matrices nilpotentes. On peut conclure par décomposition de Dunford.

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
18 mars 2013 à 17:44:36

Mais Dunford nécessite que le polynôme caractéristique soit scindé non ? :(

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
18 mars 2013 à 17:47:19

Oui tu as raison, il faut alors se mettre dans un corps de décomposition et on sort du cadre du programme.

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
18 mars 2013 à 17:57:17

En fait non, il suffit de décomposer M en deux matrice dont le polynôme caractéristique et scindé, par exemple une matrice triangulaire supérieure et une matrice triangulaire inférieure.

Amandin
Amandin
Niveau 10
18 mars 2013 à 18:04:06

J'ai du mal à aller au bout des solutions calculatoires..

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
18 mars 2013 à 18:20:59

C'est un peu chiant mais ça se fait bien. Jusqu'où as-tu réussi à mener les calculs?

Amandin
Amandin
Niveau 10
18 mars 2013 à 21:42:05

Pour la première piste proposée je n'arrive pas à faire le lien entre le coefficient de X^(n-1) dans le polynôme caractéristique de A^p et celui de A.

Amandin
Amandin
Niveau 10
19 mars 2013 à 13:52:41

Up!

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
19 mars 2013 à 14:46:18

le polynôme caractéristique de A^p vaut P(X)=det(A^p-X.In)

Tu as alors P(X^p)=det(A^p-X^p.In) que tu devrais pour exprimer en fonction de det(A-X.In)

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