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Liste des sujets

Question stupide mathématiques

Higgs
Higgs
Niveau 29
21 décembre 2012 à 15:48:24

Y a-t-il plus de réels dans [0;1] ou dans [1;10] ?

_Solow_
_Solow_
Niveau 10
21 décembre 2012 à 15:50:17

c'est effectivement une question stupide :hap:

Higgs
Higgs
Niveau 29
21 décembre 2012 à 15:50:58

Itérativement, il y en a plus dans [1;10] non? :hap:

Steaks
Steaks
Niveau 10
21 décembre 2012 à 16:03:31

On serait tenté de dire que c'est un infini "plus gros", mais je sais pas quel sens ça pourrait avoir mathématiquement.

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
21 décembre 2012 à 16:08:24

Il y en a autant.

Sorcor2
Sorcor2
Niveau 10
21 décembre 2012 à 16:10:26

Bien sûr que si on peut classer les infinis, c'est la notion d'aleph et d'ensemble infini équipotent

si tu prends l'application
f(x) = 9x + 1

f(0) = 1 et f(1) = 10 c'est une fonction continue bijective sur [0;1] car strictement monotone donc on a créer une bijection de [0;1] dans [1;10]. Donc [1;10] et [0;1] sont équipotent d'ailleurs ils sont d'aleph 1 ( ils sont équipotent à R )

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
21 décembre 2012 à 16:22:18

L'aleph 1 c'est plutôt le plus petit cardinal strictement supérieur à celui de N non ?

South_Killer
South_Killer
Niveau 10
21 décembre 2012 à 16:41:15

Tout intervalle de R est homotope à R tout entier.
Donc les deux intervalles contiennent autant de réels :oui:

Sorcor2
Sorcor2
Niveau 10
21 décembre 2012 à 16:57:18

Si c'est ça morphisme j'ai pas dit le contraire

spf1
spf1
Niveau 12
21 décembre 2012 à 18:10:10

On construit une bijection triviale

Soit un fil (segment de longueur 1) et un autre fil plus long (longueur 10), parallèles

Si je construis le triangle de Thalès correspondant, alors en prenant le sommet du triangle opposé aux deux fils, je prends une droite qui passe par ce sommet

À chaque point du fil de longueur 1 elle fait correspondre un point du segment de longueur 10

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
21 décembre 2012 à 18:12:44

T'as considéré qu'on admettait l'hypothèse du continu alors :hap:

spf1
spf1
Niveau 12
21 décembre 2012 à 18:19:03

Je sais pas de quoi tu parles, mais ma proposition est purement heuristique

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
21 décembre 2012 à 18:21:09

Je parlais à Sorcor :p)

Prauron
Prauron
Niveau 15
21 décembre 2012 à 18:43:02

"Tout intervalle de R est homotope à R tout entier. "

Tu veux dire équipotent non ? Parce que l'homotopie c'est autre chose.

Prauron
Prauron
Niveau 15
21 décembre 2012 à 18:45:07

"ils sont d'aleph 1"

Ils sont de cardinal aleph1 tu veux dire. :p)
Mais effectivement si tu notes ça alpeh1 c'est que tu admets l'hypothèse du continu, à savoir que le plus petit cardinal infini au-dessus d'aleph0 est c (cardinal du continu).

Higgs
Higgs
Niveau 29
21 décembre 2012 à 19:33:21

Donc y a autant de réels ou pas? :(

Prauron
Prauron
Niveau 15
21 décembre 2012 à 19:35:41

Oui, il y en a "autant" dans le sens où il existe une bijection entre ces deux ensembles.

Higgs
Higgs
Niveau 29
21 décembre 2012 à 21:01:09

Pourtant le deuxième ensemble est plus dense non?

Prauron
Prauron
Niveau 15
21 décembre 2012 à 21:23:38

Non ça n'a pas de sens ça.

Higgs
Higgs
Niveau 29
21 décembre 2012 à 21:57:17

Non? :snif:

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