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Liste des sujets

[SUP] continuité, lipschitzienne et Sup

the_cyber_treat
the_cyber_treat
Niveau 9
15 décembre 2012 à 21:56:33

Bonsoir à tous :hap:

J'ai un exo de 3 questions mais je galère un peu :hap:

Soient f et g des fonctions continues de [0,1] dans R.
Soit h(x) = Sup(f(x)+t*g(x))

1) Montrer que h existe sur R et que pour tout t€R
Il existe y€[0,1] tel que h(x) = f(y) + t*g(y)

2) Montrer que pour tout (t,u)€R^2
h(t)-h(u) <= f(y)+tg(y)-(f(y)+u*g(y))

3) En déduire que h est lipschitzienne :hap:

Merci beaucoup de votre aide :)

Hachino
Hachino
Niveau 23
15 décembre 2012 à 21:57:39

Où est-ce que ça coince ? :)

the_cyber_treat
the_cyber_treat
Niveau 9
15 décembre 2012 à 22:00:15

Ba dès le début en fait :hap:

Déjà pour prouver l'existence, il faudrait montrer que l'ensemble f(x)+t*g(x) est non vide (trivial) et majoré.

Pour la suite, je sens que je dois utiliser le TVI mais je ne vois pas comment.

Prauron
Prauron
Niveau 15
15 décembre 2012 à 22:02:11

Théorème des bornes.

Hachino
Hachino
Niveau 23
15 décembre 2012 à 22:02:11

Le TVI te donne l'existence de solutions à des équations du type f(x)=0, ça ne va pas t'aide ici, puisque tu cherches à montrer une majoration.

Quelles hypothèses t'assurent que des fonctions sont bornées ? :)

the_cyber_treat
the_cyber_treat
Niveau 9
15 décembre 2012 à 22:03:04

Nan mais quand je parlais de TVI, c'était pour prouver l'existence de y :hap:

Pour la borne supérieure, c'est une autre histoire :hap:

Hachino
Hachino
Niveau 23
15 décembre 2012 à 22:04:08

Prauron t'as donné la réponse, le théorème ne te dit rien ? Ledit théorème te donnera à la fois l'existence de h et celle de y, en plus. :oui:

hardphoenix
hardphoenix
Niveau 10
15 décembre 2012 à 22:05:12

Pour l'existence du Sup, il faut utiliser le théorème de Weierstrass et normalement ça conclut.

the_cyber_treat
the_cyber_treat
Niveau 9
15 décembre 2012 à 22:08:59

Merci j'ai réussi la question 1 en démontrant à l'aide du théorème des bornes :)

Pour la 2 ça se corse :hap:

Hachino
Hachino
Niveau 23
15 décembre 2012 à 22:11:18

C'est un raisonnement à la fois plus subtil et tout bête.

h(u), est, par définition, le sup des f(x)+ug(x). Donc, pour un x quelconque, on peut affirmer que f(x)+ug(x) <= h(u). Essaye de finir en partant de cette inégalité. :oui:

Prauron
Prauron
Niveau 15
15 décembre 2012 à 22:15:03

Ouais c'est bien ce que je pensais, tes x c'est des t.

the_cyber_treat
the_cyber_treat
Niveau 9
15 décembre 2012 à 22:23:21

Merci j'ai trouvé Hachino :)

Prauron :d) Oui la fonction c'est h(t) = Sup(f(x)+t*g(x))

et non h(x) :hap: (faute de frappe)

the_cyber_treat
the_cyber_treat
Niveau 9
15 décembre 2012 à 22:27:23

Enfin pour la 3

J'ai factorisé l'expression mais il me manque les valeurs absolues :hap:

h(t)-h(u) <= k (t-u)

Il faudrait montrer que t-u >= 0 (pareil pour h(t)-h(u) ) pour qu'il soit égal à sa valeur absolue :hap:

Hachino
Hachino
Niveau 23
15 décembre 2012 à 22:29:26

Si tu peux affirmer que x <= |x|, c'est gagné, en échangeant le rôle de u et t. :)

the_cyber_treat
the_cyber_treat
Niveau 9
15 décembre 2012 à 22:33:44

Donc j'obtiens h(t)-h(u) <= k |t-u|

Il m'en manque toujours une. J'ai essayé en multipliant par -1 et en essayant de bidouiller un peu mais je ne trouve pas la bonne inégalité.

Hachino
Hachino
Niveau 23
15 décembre 2012 à 22:34:27

Que peux-tu dire sur la quantité h(u)-h(t) ? :)

the_cyber_treat
the_cyber_treat
Niveau 9
15 décembre 2012 à 22:41:22

Elle est négative ? :( Mais comment le justifier ? :(

Hachino
Hachino
Niveau 23
15 décembre 2012 à 22:43:24

T'en sais rien à vrai dire. :hap:

Non, juste avec le raisonnement plus haut avec t et u, en échangeant leurs rôles. :)

the_cyber_treat
the_cyber_treat
Niveau 9
15 décembre 2012 à 22:48:03

Oui :hap:

Ba je change les rôles mais je ne vois pas comment je peux faire apparaître (comme par magie :hap: ) des valeurs absolues :hap:

Hachino
Hachino
Niveau 23
15 décembre 2012 à 22:48:58

Si x <= y et -x <= y, que dire de |x| ? :hap: C'est tout ce dont tu as besoin pour conclure. :oui:

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