CONNEXION
  • RetourJeux
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + populaires
    • Les + attendus
    • Soluces
    • Tous les Jeux
    • Gaming
  • RetourActu Gaming
    • News
    • Astuces
    • Tests
    • Previews
    • Toute l'actu gaming
  • RetourBons plans
    • Bons plans
    • Bons plans Smartphone
    • Bons plans Hardware
    • Bons plans Image et Son
    • Bons plans Amazon
    • Bons plans Cdiscount
    • Bons plans Decathlon
    • Bons plans Fnac
    • Tous les Bons plans
  • RetourJVTech
    • Actus High-Tech
    • Intelligence Artificielle
    • Smartphones
    • Mobilité urbaine
    • Hardware
    • Image et son
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTech
  • RetourCulture
    • Actus Culture
    • Culture
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch 2
    • Xbox Series
    • Switch
    • Pokemon pocket
    • FC 25 Ultimate Team
    • League of Legends
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • Switch 2
  • PS4
  • One
  • Switch
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Liste des sujets

[TermS] Dm maths ( sur les complexes )

plk32
plk32
Niveau 13
11 novembre 2012 à 14:41:35

Bonjour j'ai un gros problème avec un dm de math et je sollicite votre aide svp.

Voici l'enoncé:

Soit P(z)= z^4 - 8z^3 + 26z^2 - 72z + 153

le but est de factoriser P dans C

Indications :
1. On cherchera d'abord des racines de P imaginaire pures
2. Puis on factorisera P par un polynôme du second degré
3. On peut aussi s'aider du logiciel Xcas 9.9 et de la commande cfactor ( j'imagine que cette etape est optionnelle et que c'est juste car mon prof aime utiliser des logiciels mathématique )

=> En déduire aussi une factorisation de P dans R

Alors le gros problème c'est que je sais pas comment gérer le calcul et quelle marche suivre surtout avec le degré 4 , c'est la premiere fois que notre prof nous donne un exercice de ce type.

Pour le moment j'ai pensé à remplacer les Z par x + iy puis à isoler les imaginaires pur mais le degré 4 gène toujours pour la suite.

Je serais très heureux si vous pouviez m'aider , merci d'avance :)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 11 novembre 2012 à 14:44:20

il faut pas isoler les imaginaires purs mais justement la partie réelle :(

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 11 novembre 2012 à 14:47:12

z^4 - 8z^3 + 26z^2 - 72z + 153

Pour z = iy
y^4 + 8iy^3 - 26y² - 72iy + 153 = 0

Donc tu cherches y tel que 8y^3 - 72y = 0 et c'est à dire y = 0 ou y = 3 ou y = -3

Et tu regardes pour chacune de ces valeurs si y^4 - 26y² + 153 = 0

normalement t'en auras 2 sur 3 qui fonctionnent

plk32
plk32
Niveau 13
11 novembre 2012 à 14:48:22

comment ça ? moi j'partais sur remplacer z par x + iy et apres tomber sur une forme type X + i ( Y )

E etant les reels et Y les imaginaires mais apres ça j'vois pas comment proceder

Prauron
Prauron
Niveau 15
11 novembre 2012 à 14:49:27

Soit ix un imaginaire pur.
Alors P(ix)=0 <=> x^4+8ix^3-16x²-72ix+153=0 <=> x^4-26x²+153=0 et 8x^3-72x=0 puis tu trouves les x qui conviennent.

Prauron
Prauron
Niveau 15
11 novembre 2012 à 14:49:53

Ok trop lent...

plk32
plk32
Niveau 13
11 novembre 2012 à 14:52:53

Merci beaucoup pour l'aide mais mon prof m'a jamais montré votre méthode ,
Pouvez vous me dire pourquoi vous séparez ^4-26x²+153=0 et 8x^3-72x=0 et pourquoi on à le droit de le faire ? ( excusez moi si j'en demande trop :x )

Prauron
Prauron
Niveau 15
11 novembre 2012 à 14:53:54

Parce X + iY = 0 <=> X = 0 et Y = 0

Prauron
Prauron
Niveau 15
11 novembre 2012 à 14:54:06

parce que*

plk32
plk32
Niveau 13
11 novembre 2012 à 14:56:13

Ah oui éffectivement en j'vais oublié que iy² se simplifiait en -y mais il me semblait que z = x + iy or ici on remplacer z par uniquement iy , qu'en est-il du x ?

Prauron
Prauron
Niveau 15
11 novembre 2012 à 14:57:06

On te dit de d'abord chercher les solutions imaginaires pures. Un imaginaire pur c'est un nombre de la forme ix, avec x réel.

plk32
plk32
Niveau 13
11 novembre 2012 à 15:05:48

Ok merci de l'explication , pour trouver les racines étant donné le degré 3 comment on procède svp ?

Pour la factorisation ensuite j'utilise le fait qu'il existe un polynome Q tel que P ( z ) = ( z - a ) Q ( z ) avec a une racine c'est ça ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 11 novembre 2012 à 15:06:52

Si je ne m'abuse tu obtiens 2 racines avec la méthode z = iy

Prauron
Prauron
Niveau 15
11 novembre 2012 à 15:07:46

Pour résoudre 8x^3-72x=0 ? Là je te laisse réfléchir 2 secondes c'est pas bien dur.

Après oui tu pourras factoriser P(z) sous la forme (z-3i)(z+3i)Q(z), avec Q polynôme de degré 2.

plk32
plk32
Niveau 13
11 novembre 2012 à 15:19:43

pour le coup de a factorisation j'ai une methode par contre vu que c'est dans R.

Il faut que je mette P ( z ) sous la forme p ( z ) = X + iY ( donc les parties que vous avez déjà separer )

j'en fais un systeme a et b et j'verifie les racines pour chacun ça me fait que l'unique racine valable pour les deux est 3 donc.

donc P factorisable par z - 3i et là j'fais une division euclidienne et ce qui en suit pour en arriver à la forme factorisée dans R

Par contre je suis encore désole de mon incompetence mais j'vois vraiment pas comment trouver la racine d'un cube ^^'

Prauron
Prauron
Niveau 15
11 novembre 2012 à 15:24:07

8x^3-72x=0 <=> 8x(x²-9) = 0 <=> x = 0 ou x = 3 ou x = -3.

3 et -3 satisfont l'équation x^4 - 26x² + 153 = 0, mais pas 0.
Donc on retient les solutions 3i et -3i. On factorise donc P par (z+3i)(z-3i).

plk32
plk32
Niveau 13
11 novembre 2012 à 15:34:14

ok encore merci je te suis très reconnaissant pour ta patience et ton aide précieuse :) !

me reste plus qu'a mettre tout ça dans l'ordre et au propre :-)

plk32
plk32
Niveau 13
11 novembre 2012 à 15:52:31

Up

Excusez moi mais vous pouvez me dire pour la division euclidienne si j'ai le droit de dire que (z+3i)(z-3i)= z^2+9 et donc de diviser par z^2+9 ce qui est plus simple et me permet de retomber sur un polynome Q de degré 2 arrangeant ?

Prauron
Prauron
Niveau 15
11 novembre 2012 à 15:54:22

Bien sûr. Par contre dans ta réponse finale il faudra remettre ça sous la forme (z-3i)(z+3i) parce qu'on te demande de factoriser dans C.

plk32
plk32
Niveau 13
11 novembre 2012 à 15:55:11

Ok merci :')

Sous forums
  • Métiers & Orientation
  • Histoire
  • Cours et Devoirs
  • Politique
  • Environnement & Nature
  • Philosophie
La vidéo du moment