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Relation d'ordre, relation d'équivalence

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 23 octobre 2012 à 22:21:33

Bonjour !

J'aimerais savoir quelle est la différence entre une relation d'ordre et une relation d'équivalence... ?

J'ai appris dans le cours qu'une relation d'équivalence c'était une relation binaire réflexive, symétrique et transitive et par la suite que les classes d'équivalence formaient une partition de l'ensemble (cf Z/nZ et tout ça).

Dans un exo on me demande de vérifier que quelque chose est une relation d'ordre, et en regardant l'article wikipedia je tombe sur " relation binaire réflexive symétrique transitive ", et il y a bien deux articles différents pour relation d'ordre et relation d'équivalence.

Alors quelqu'un saurait m'expliquer quelle est la foncière différence ? :noel:

Sangreal
Sangreal
Niveau 8
23 octobre 2012 à 22:25:54

Relation d'équivalence, c'est symétrique alors que relation d'ordre, c'est antisymétrique :hap: Et tu peux avoir une relation d'ordre totale ou non également.
Enfin après, je peux me tromper, moi et la logique on fait 2 :hap:

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
23 octobre 2012 à 22:27:22

Moi ce qui m'etonne c'est que ce mec sait que c'est Z/nZ

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 23 octobre 2012 à 22:28:32

Ahouai le gros fail je viens de me rendre compte que c'était marqué antisymétrique sur wiki :pacg:
Puisque tu as l'air de t'y connaître, qu'est-ce que c'est une relation d'ordre totale ou non ?

Sangreal
Sangreal
Niveau 8
23 octobre 2012 à 22:29:19

ILoveFaith :d) Ils ont peut être commencé le chapitre d'arithmétique avant nous (on y passe au chapitre 12 donc pour les anneaux et tout, ca viendra à ce moment là) :hap:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 23 octobre 2012 à 22:30:32

Prepa ?
En étoile on a fait l'arithmétique avant les espaces normés. :-)

Sorcor2
Sorcor2
Niveau 10
23 octobre 2012 à 22:30:38

Ordre totale c'est quand tu peux toujours comparer deux éléments de ton ensemble :oui:

Ex : =< => sont des relations d'ordre totales

Par contre la division euclidienne non ( un entier n'est pas toujours multiple d'un autre pris au hasard)

Sangreal
Sangreal
Niveau 8
23 octobre 2012 à 22:31:22

Ben, pour tout x et y éléments de ton ensemble E, tu as x <= y ou y <= x donc ton ensemble E est totalement ordonné.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 23 octobre 2012 à 22:34:53

Ok merci bien. ;-)

Gadinho
Gadinho
Niveau 9
23 octobre 2012 à 22:36:28

Typiquement, une relation d'ordre qui n'est pas totale c'est sur un ensemble de fonctions quelconques par exemple, puisque la relation est définie comme f < g ssi pour tout x, f(x) < g(x). Enfin y'a encore plus simple, genre < tout court (et pas =<) sur R.

Prauron
Prauron
Niveau 15
23 octobre 2012 à 22:41:03

< c'est pas un ordre.

Sangreal
Sangreal
Niveau 8
23 octobre 2012 à 22:42:37

Prauron :d) Tu es sûr ? Il me semble que < est une relation d'ordre strict (non réflexive, transitive et antisymétrique forte)

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
23 octobre 2012 à 22:43:57

< est une relation d'ordre Prauron.

Prauron
Prauron
Niveau 15
23 octobre 2012 à 22:45:23

Une relation d'ordre par définition c'est réflexif.

Sangreal
Sangreal
Niveau 8
23 octobre 2012 à 22:47:07

D'accord avec toi, ca n'est pas une relation d'ordre au sens propre du terme mais < est bien une relation d'ordre strict. Enfin après, on utilise pas les relations d'ordre strict en sup.

Gadinho
Gadinho
Niveau 9
23 octobre 2012 à 22:47:25

C'est possible, ce que j'ai dit pour les fonctions marche encore avec =< par contre :(

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
23 octobre 2012 à 22:47:35

Dans certains bouquins ils parlent d'ordre au sens large. Mais mieux vaut conserver la distinction entre les 2 :(

Prauron
Prauron
Niveau 15
23 octobre 2012 à 22:48:49

Voilà, c'est pas un ordre au sens usuel du terme.

Par contre oui ton exemple sur les fonctions il marche. Un autre exemple d'ordre partiel est la relation d'inclusion.

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