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Liste des sujets

dérivé peut etre ?

RENA_
RENA_
Niveau 5
25 septembre 2012 à 18:30:24

bonsoir rena de retour et a la recherche d'indice pour résoudre son exercice donc le voici merci de votre d'aide :))

la fonction f définie sur R par: f(x)= (1/3)x^3- 4x+8

1- Calculer la fonction dérivée de f

2- Donner le signe de f' et en déduire les variations de f dans un tableau

3- Expliquer pourquoi l'équation f(x)=0 n'a pas de solution dans l'intervalle (2;+ l'infinie( puis dans l'intervalle (-2;2)

4- Combien l'équation f(x)=16 a t elle de solutions ?
ne pas oublier de justifier l'existence des solutions

je n'arrive pas c'est moi qui a des souci ou c'est le retour des vacances besoin d'aide

Want2know
Want2know
Niveau 8
25 septembre 2012 à 18:45:13

Tu n'arrives pas à quoi? La 1ère question?

Sinon pour le reste c'est surtout le théorème des valeurs intermédiaires qui va te servir il me semble.

Sangreal
Sangreal
Niveau 8
25 septembre 2012 à 18:49:30

1) f'(x) = 3x²-4
2) 3x²-4=0 3x²=4 x²=3/4 x=sqrt(3)/2 ou x=-sqrt(3)/2

]-infini;-sqrt(3)/2[ : positif
]-sqrt(3)/2;sqrt(3)/2[ : négatif
]sqrt(3)/2;+infini[ : positif

lim f(x) en -inifni = -infini
lim f(x) en +infini = + infini
f(-sqrt(3)/2)= (15*Sqrt(3))/8 + 8 =~ 11.25
f(sqrt(3)/2) = 8 - (15*Sqrt(3))/8) =~ 4.75

3) Sur l'intervalle [2;+infini[, f est strictement croissante car sa dérivée est positive. D'après le théorème des valeurs intermédiaires (ou de la bijection), toute fonction f continue et strictement monotome sur un intervalle [2;+infini[ admet un unique antécédent à f(x)=alpha.
Ainsi, on a 4.75 <= f(x) <= +infini pour x appartenant à [2;+infini[ donc f(x) =/= 0. L'équation f(x)=0 n'a pas de solution sur l'intervalle [2;+infini[.

4) Elle a une solution sur ]-infini;-sqrt(3)/2] et sur [sqrt(3)/2;+infini[ d'après le théorème des valeurs intermédiaires (tu fais pareil qu'en haut).
Après tu utilises la calculatrice en mettant ta fonction dans un tableau de valeur et tu cherches. J'ai la flemme de le faire

Want2know
Want2know
Niveau 8
25 septembre 2012 à 18:51:29

Mouais... je suis pas convaincu que de recopier la solution va grandement l'aider, mieux vaut donner des indices sur le chemin à suivre..

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
25 septembre 2012 à 18:54:44

Surtout quand la solution en question est fausse dès la 1ère ligne.

RENA_
RENA_
Niveau 5
25 septembre 2012 à 18:55:30

oui je préfère avoir des indices oui la première question me bloque dans un premier temps

RENA_
RENA_
Niveau 5
25 septembre 2012 à 18:56:32

moi aussi j'avais penser a 3x^2-4 hors d'après les mathématiques il s'agit de x^2-4

RENA_
RENA_
Niveau 5
25 septembre 2012 à 19:14:50

non bah finalement ma première question était un peu bebete je comprend donc venant a la deuxième j'ai fait mon tableau

RENA_
RENA_
Niveau 5
25 septembre 2012 à 19:27:33

Comme je n'ai pas la même formule que sangreal je n'ai pas la même chose que lui mais j'ai répondu a la 2 quelqu'un pourrait m'aider pour la 3 ??
SVP

2) x= - l'infini ;0 ;4 ; + l'infini
signe de x= + ; 0 ; - ; +
variation de f = une courbe qui descend de - l'infini jusqu'à 2 puis une autre qui remonte jusqu'à + l'infini

RENA_
RENA_
Niveau 5
25 septembre 2012 à 19:29:16

ou bien je fais la 3 et je reviens voir meme la 4

Darryone
Darryone
Niveau 10
25 septembre 2012 à 19:36:22

Trace ta fonction sur ta calculette tu va voir que tu t'es trompé pour les variations. T'as trouvé quoi comme dérivée ?

Sangreal
Sangreal
Niveau 8
25 septembre 2012 à 19:40:11

dunadan63
Posté le 25 septembre 2012 à 18:54:44
Surtout quand la solution en question est fausse dès la 1ère ligne.

En effet, j'ai oublié de reporter le 1/3 lors de la dérivé.
f'(x) = x²-4 donc on a f'(x)=0 quand x²=4 x=2 ou x=-2

C'est juste du remplacement :hap: Donc tu as f croissante sur ]-infini;-2[, décroissante sur ]-2;2[ et croissante sur ]2;+infini[
f(2) = 8/3
et f(-2) = 40/3

Après c'est le même raisonnement, juste les chiffres qui changent.

RENA_
RENA_
Niveau 5
25 septembre 2012 à 19:42:53

j'ai trouver x^2-4x

Sangreal
Sangreal
Niveau 8
25 septembre 2012 à 19:45:10

f'(x) = x²-4 car on a f une somme de termes. Donc la dérivé est la somme des dérivées.
Dérivée de x^3 = 3x². Or, x^3 est multipliée par une constante k=1/3 donc la dérivée de x^3/3 = x²
Dérivée de -4x c'est -4
Dérivée d'une constante, ici 8 c'est 0
donc f'(x) = x² - 4 + 0

RENA_
RENA_
Niveau 5
25 septembre 2012 à 19:46:16

lorsque je trace ma courbe sur la calculatrice j’obtiens une courbe d'abord décroissante puis croissante

Darryone
Darryone
Niveau 10
25 septembre 2012 à 19:47:59

Mets la à la poubelle :noel:

Sangreal
Sangreal
Niveau 8
25 septembre 2012 à 19:50:41

Si t'as une casio, c'est normale elles sont à chier les casios :hap:

N'oublie pas de préciser les parenthèses car peut être que ta calculette croit que tu demandes la fonction 1/(3x^3) -4x + 8, ce qui change tout. N'hésite pas à écrire avec beaucoup de parenthèses pour être sûr de ne pas te tromper si t'as une vieille calto. Essaye avec f(x) = (x^3)/3 -4x + 8

RENA_
RENA_
Niveau 5
25 septembre 2012 à 19:51:02

la question 1 c'est bon mais je vois pourquoi toi tu aurai une courbe croissante décroissante croissante alors que moi elle est seulement décroissante puis croissante de plus si je met mes valeurs sa ne marche pas dans le tableau ? chui-je obligé de mettre f(2) = 8/3
et f(-2) = 40/3

RENA_
RENA_
Niveau 5
25 septembre 2012 à 19:53:59

non enfaite c'est que moi je tracer f' sur ma calculatrice comme alors que vous f(x)

Sangreal
Sangreal
Niveau 8
25 septembre 2012 à 19:54:58

Voilà, c'est pour ça alors. Les variations de f' importe peu étant donné que tu étudies f.

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