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Liste des sujets

[Math] Limite de suites...

ShenikIII
ShenikIII
Niveau 10
13 mars 2012 à 21:53:43

Comment calculer la limite, lorsque n tend vers plus l'infini, d'une suite de ce type :

U(n) = (-1)^n

Je pose cette question car j'ai réussi à détérminer une suite du type U(n+1) = U(n) pour la suite de Syracuse, et que je n'ai aucune idée de comment expliquer qu'elle tend vers 1 lorsque n tend vers plus l'infini, et ce quelque soit U(0), car cette suite est composé d'un grand tas de (-1)^(U(n))...

Prauron
Prauron
Niveau 15
13 mars 2012 à 21:57:29

La suite des (-1)^n elle diverge.

J'ai pas tellement compris le reste de ton message. Si u(n+1) = u(n) pour tout n, la suite est constante, donc elle converge vers u(0)...

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 13 mars 2012 à 21:58:01

cette suite n'admet pas de limite.
Ca se voit très bien puisque les valeurs prises sont alternativement 1 et -1

ShenikIII
ShenikIII
Niveau 10
13 mars 2012 à 22:09:34

Puisqu'il faut détailler, détaillons...

J'ai mis la suite de Syracuse sous cette forme :

U(n+1) =
[valeur_absolue[-2+((-1)^(U(n)))]*U(n)]/[(1+((-1)^
(U(n))))!]+[-1+((-1)^(U(n)))]/[(-1+((-1)^(U(n))))!
]

Je voulais prouver que quelque soit U(0) appartenant à N*, U(n+1) tendait vers +1 lorsque n tend vers plus l'infini.

Mais je ne sais malheureusement ni si ma méthode est bonne, ni si elle est réalisable...

ShenikIII
ShenikIII
Niveau 10
13 mars 2012 à 22:12:18

PS : J'ai peut-être fait une faute dans les parenthèses, merci de ne pas m'en tenir trop rigueur...

PS(2) : Désolé du double post. :hap:

Prauron
Prauron
Niveau 15
13 mars 2012 à 22:12:19

Mais la suite de Syracuse, elle converge pas. :(

ShenikIII
ShenikIII
Niveau 10
13 mars 2012 à 22:13:58

Mon prof de math nous a montré qu'elle retombait forcément sur 1, puis sur 4, puis 2, puis 1, puis 4, etc.

Et je sais pas vraiment comment le démontrer à vrai dire... :hap:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 13 mars 2012 à 22:15:14

Personne n'a à ce jour réussit à le démontrer.

Et tu comprends apparemment mal les limites. le fait d'atteindre une infinité de fois un nombre ne signifie pas que ce nombre est limite.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 13 mars 2012 à 22:16:18

réussi :(

Prauron
Prauron
Niveau 15
13 mars 2012 à 22:17:40

T'arriveras pas à montrer ça. :p)

ShenikIII
ShenikIII
Niveau 10
13 mars 2012 à 22:25:19

Il parait en effet que personne n'a réussi à le démontrer, mais c'est légèrement hors-sujet.

J'ai en effet remarqué que les limites convenait mal à la démonstration que je recherche, mais je ne sais malheureusement pas comment démontrer ce que je recherche, alors je n'ai d'autres choix que d'essayer de le démontrer avec mes propres connaissances.

Si je sollicitais votre aide, c'était justement dans l’espoir qu'une connaissance nouvelle puisse m'aider à avancer vers la solution de ce problème, car chercher à résoudre le problème ne me dérange pas, mais je n'ai pas les connaissances suffisantes.

Prauron
Prauron
Niveau 15
13 mars 2012 à 22:29:54

Tu cherches à démontrer la conjecture de Syracuse ? :doute:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 13 mars 2012 à 22:30:33

Je ne pense pas qu'on pourra t'aider à démontrer cette conjecture sur un forum...

Prauron
Prauron
Niveau 15
13 mars 2012 à 22:31:37

Pis même si quelqu'un trouve une démo, à mon avis personne ici ne serait capable ne serait-ce que de la comprendre...

Sorcor2
Sorcor2
Niveau 10
13 mars 2012 à 22:32:28

Elle est bornée à partir d'un certain rang mais en aucun convergente...

ShenikIII
ShenikIII
Niveau 10
13 mars 2012 à 22:34:14

"Toute trace de recherche, même infructueuse, sera prise en compte dans la notation de cet exercice"

Ou une phrase du genre, et j'ai horreur de ne pas trouver la réponse à un problème. :-((

Je ne demande pas de m'aider à le démontrer, mais simplement une petite idée me permettant d'avancer dans mes recherches m'aurait aidé, car pour l'instant, je piétine...

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 13 mars 2012 à 22:34:19

Ou alors les matheux ont loupé une démonstration évidente.
M'est d'avis que cette probabilité est relativement faible ...

(une suite bornée à partir d'un certain rang est une suite bornée)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 13 mars 2012 à 22:34:43

On te dit que personne n'a réussi à la démontrer...

ShenikIII
ShenikIII
Niveau 10
13 mars 2012 à 22:40:46

Blue-Hedgehog :d) Comme dirait nos grands amis les profs de philo : "Certes".

Je recherche simplement une idée pour avancer dans la démonstration, et l'idée de Sorcor2, de démontrer qu'elle est bornée est déjà un progrès, même si au final toute la conjecture n'est pas démontrée, je sais au moins vers quoi m'orienter pour l'instant.

Prauron
Prauron
Niveau 15
13 mars 2012 à 22:42:42

C'est con de la part du prof de demander un truc que personne n'a aucune chance de démontrer. :(

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