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Liste des sujets

[1ereS] Math DM

_Legolas08_
_Legolas08_
Niveau 20
16 janvier 2011 à 14:49:28

Salut

Bon je refais un topic parce que c'était le brouillon sur l'autre :(

http://hapshack.com/images/doc2wjw.jpg

alors c'est l'exo2:

j'ai fais le 1)a)

Mais après le 1)b) je n'y arrive pas :(
Donc je voudrais de l'aide pour ces questions :)

Merci ! :)

MaPrepa
MaPrepa
Niveau 5
16 janvier 2011 à 15:02:10

Que trouves-tu pour le 1)a. ?

suretaxeuh
suretaxeuh
Niveau 7
16 janvier 2011 à 15:11:23

désolé mais la je comprend pas le 1a) déja.

_Legolas08_
_Legolas08_
Niveau 20
16 janvier 2011 à 15:43:23

Beh j'ai démontré que il y avait 2reel grace a delta qui est positif. Il n'y a pas besoin de trouver de chiffres :)

MaPrepa
MaPrepa
Niveau 5
16 janvier 2011 à 15:46:51

1) a) Je trouve Delta = m^2 + 1

C'est bien ce que tu as ?

Tu as donc ensuite deux solutions :
xA = (-b - racine(Delta) ) / 2a
xB = (-b + racine(Delta) ) / 2a

Remplace les a, b et delta :)

_Legolas08_
_Legolas08_
Niveau 20
16 janvier 2011 à 15:54:51

c'est m²-1 plutot non ?

Mais ensuite pourquoi je devrais remplacer vu que j'ai démontré qu'il y avait deux points ?

C'est pour la question b ou a que je dois remplacer ?

MaPrepa
MaPrepa
Niveau 5
16 janvier 2011 à 16:11:01

Alors, question a :
Tu as :
{y = (1/4)*x^2
{mx-y+1=0

Soit, en isolant le y dans la deuxième équation :
{y = (1/4)*x^2
{y = mx + 1

Ce qui te donne en mettant les deux en égalité :
(1/4)*x^2 = mx + 1

Soit (1/4)*x^2 - mx - 1 = 0

Delta = b^2 - 4ac
Delta = (-m)^2 - 4(1/4)(-1)
Delta = m^2 + 1

(Parce que - et - ca fait + ^^)

Delta > 0, il y a donc bien 2 solutions.

Question b :

On veut une relation entre les solutions xA et xB. Donc faut bien voir ce qu'elles valent :

xA = (-b - racine(Delta) ) / 2a
xB = (-b + racine(Delta) ) / 2a

xA = (-(-m) - racine(m^2 + 1) ) / 2(1/4)
xB = (-(-m) + racine(m^2 + 1) ) / 2(1/4)

xA = (m - racine(m^2 + 1) ) / (1/2)
xB = (m + racine(m^2 + 1) ) / (1/2)

Diviser par une fraction, c'est multiplier par l'inverse :

xA = 2(m - racine(m^2 + 1) )
xB = 2(m + racine(m^2 + 1) )

xA = 2m - 2racine(m^2 + 1)
xB = 2m + 2racine(m^2 + 1)

On voit que : xA = xB - 4(racine(m^2 + 1))

J'ai rédigé de facon à ce que tu comprennes bien la démarche mais si tu as une question, n'hésite pas :)

MaPrepa
MaPrepa
Niveau 5
16 janvier 2011 à 16:12:35

Mh, en fait pour la question b, ca doit pas être ca qu'on demande vu que ca doit pas dépendre de m >.<

_Legolas08_
_Legolas08_
Niveau 20
16 janvier 2011 à 16:18:22

Beh oui c'est pour ca que je comprends pas comment faire... :)

Mais merci; pour la a c'est bien ca :)

comatrice
comatrice
Niveau 10
16 janvier 2011 à 16:18:56

je t'ai dit comment faire

xA.xB = c/a c'est dans ton cours :hum:

_Legolas08_
_Legolas08_
Niveau 20
16 janvier 2011 à 16:22:31

Euh non j'ai pas ca dans mon cours...

Mais tu peux expliquer je ne comprends pas ta démarche...

Merci :)

MaPrepa
MaPrepa
Niveau 5
16 janvier 2011 à 16:32:38

Mh, en effet. Il n'y a pas de démarche, c'est une formule.

Il devrait y avoir ces deux-là dans ton cours :
Somme des racines = -b/a
Produit des racines = c/a

xA et xB étant les racines de l'équation (1/4)*x^2 - mx - 1 = 0, tu peux avoir une relation entre xA et xB sans m grâce à P = c/a

_Legolas08_
_Legolas08_
Niveau 20
16 janvier 2011 à 16:42:46

Ah beh non je ne connaissais pas ...

Merci :)

Maintenant pour le 2):

Je dois prendre y=1/4 x² ?

Parce que pour faire la dérivé je fais comment ? LA dérivé de 1/4, c'est 0 non ?

MaPrepa
MaPrepa
Niveau 5
16 janvier 2011 à 16:47:51

D', a', ce sont juste des noms. Pas des dérivées ^^

La question est "Montrer que les tangentes aux points A et B sont perpendiculaires".

Il faut donc d'abord exprimer les deux tangentes.
Puis, grâce au "NB", on regarde si a*a' = -1
Si oui, alors elles sont bien perpendiculaires :)

_Legolas08_
_Legolas08_
Niveau 20
16 janvier 2011 à 16:58:12

Ah d'accord^^

Mais les 2 tangentes c'est lesquels ?
Comment on les trouve je veux dire ? :(

MaPrepa
MaPrepa
Niveau 5
16 janvier 2011 à 17:02:21

Mh, faut ouvrir un peu ton cours : D

Tu dois avoir la formule de l'équation d'une tangente en un point quelque part :)

MaPrepa
MaPrepa
Niveau 5
16 janvier 2011 à 17:13:41

Dans le doute, la voilà :

y = f '(a) (x - a) + f(a)
C'est l'expression de la tangente en a.

---------

Pour revenir à l'exercice, on veut celle en xA pour P d'équation y = (1/4)x^2

La tangente a donc pour équation :
y = ( (1/4)xA^2 ) ' ) (x-xA) + (1/4)xA^2

De même pour xB :
y = ( (1/4)xB^2 ) ' ) (x-xB) + (1/4)xB^2

Tu simplifies l'expression des 2 tangentes pour les avoir sous la forme y = ax + b et y = a'x + b'

Ensuite, tu fais a*a' et tu constates que ca vaut -1 =)

_Legolas08_
_Legolas08_
Niveau 20
16 janvier 2011 à 17:14:25

Y= f'(a)(x-a)+f(a)
f(x) = 1/4 x² (la parabole)

Mais le point d'abscisse je le définie comment ?

_Legolas08_
_Legolas08_
Niveau 20
16 janvier 2011 à 17:16:55

waaw, bon je vais regarder ca et je te dis quoi :)

Merci :)

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