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Liste des sujets

Mécanique : dérapage ?

Linuks
Linuks
Niveau 10
28 octobre 2010 à 18:06:45

Bonjour,

J'ai un petit problème sur une question d'un DM de physique (méca du solide).
En gros, on étudie un scooter et on a l'expression des réactions normales et tangentielles (frottements) au niveau des 2 roues.
Comment exprimer le dérapage d'une des deux roues en fonction de sa réaction normale et tangentielle ?
Est-ce que cela impose qu'une des réactions s'annule ? change de signe ?
(pour qu'une roue "décolle" par exemple, il faut que la réaction normale s'annule ou soit négative).
Merci d'avance!

duncan33
duncan33
Niveau 8
28 octobre 2010 à 18:40:29

Ca ne vas pas répondre à ta question, désolé, mais un dérapage, ce n'est jamais qu'une intensification des frottements non? :(

South_Killer
South_Killer
Niveau 10
28 octobre 2010 à 18:41:13

S'il y a dérapage, il y a non roulement.

duncan33
duncan33
Niveau 8
28 octobre 2010 à 18:43:49

Ca d'accord, mais après tout, quand on dérape, c'est qu'on bloque les roues, donc le non roulement est évident.

Mais justement, le fait de bloquer les roues, ça situe la zone de frottement qu'à un seul endroit, à savoir le point de contact roue-sol. Quand tu roules, cette surface tu peux dire que c'est toute la roue, alors que quand tu dérape, c'est une zone localisée.

Ce que je dis ne sert à rien je crois. : o

Linuks
Linuks
Niveau 10
28 octobre 2010 à 18:45:31

duncan : Merci de ta réponse, ça m'aide quand même.
Je pense comme toi que les frottements dépassent une certaine valeur.
Peut être que si f est le coefficient de frottement, le dérapage impose f>|Réaction tangentielle|/|Réaction normale|.

South_Killer : comment pourrais-je exprimer le non roulement dans ce cas :fou: ?

South_Killer
South_Killer
Niveau 10
28 octobre 2010 à 18:47:53

Essaie en utilisant les lois de Coulomb sur les forces de frottements.

duncan33
duncan33
Niveau 8
28 octobre 2010 à 18:48:59

Dans le cas d'un dérapage, les frottements dépassent non seulement une certaine valeur, mais dépassent surtout l'accélération (qui est une force comme les frottements, si je ne m'abuse, en tout cas en terme de dimension)

Linuks
Linuks
Niveau 10
28 octobre 2010 à 18:52:07

Ah mon avis c'est un truc tout con :o))
En plus c'est un sujet E3A :o))

South_Killer
South_Killer
Niveau 10
28 octobre 2010 à 18:54:09

MP 2010 ? :noel:

Linuks
Linuks
Niveau 10
28 octobre 2010 à 18:54:49

Oui :o))

South_Killer
South_Killer
Niveau 10
28 octobre 2010 à 18:55:41

:fete:
(J'ai passé e3a l'année dernière c'est pour ça).

Ouais ça confirme ce que je disais, il faut utiliser les lois de Coulomb. (En tout cas, c'est comme ça que j'avais fait).

duncan33
duncan33
Niveau 8
28 octobre 2010 à 19:01:00

Oulàààà tu m'étonnes que ce que je dise ne serve à rien.

Je suis en première année PCSI. J'ai le temps avant de voir ça! ;)

Désolé pour les idées en l'air :p

Linuks
Linuks
Niveau 10
28 octobre 2010 à 19:03:15

Okay merci :p)
Mais les lois de Coulomb ne permettent pas plutôt d'exprimer le non glissement ?

Si |T/R|<f -> non glissement
Si |T/R|=f -> glissement

Linuks
Linuks
Niveau 10
28 octobre 2010 à 19:04:40

duncan -> Bah même si tu n'as pas vu les lois en question, ce problème est aussi une question de bon sens ;)

South_Killer
South_Killer
Niveau 10
28 octobre 2010 à 19:04:46

Si ça dérape, ça glisse.

Linuks
Linuks
Niveau 10
28 octobre 2010 à 19:08:01

Humm yeah thanks!
Je vais chercher de ce côté la alors !

South_Killer
South_Killer
Niveau 10
28 octobre 2010 à 19:19:03

Pas de soucis. Si t'as d'autres questions n'hésite pas.

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