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Liste des sujets

(1S)Exo Proba

[JV]LeChacal
[JV]LeChacal
Niveau 3
03 juin 2010 à 11:25:40

bonjour a tous voici mon exo
Une urne cntient 4 boules blanches et n-4 boules noires (n>ou=4)
Un joueur tire auhasard succesivement et avec remise deux boules de l'urne

1)a)Déterminer le nombre de tirages possibles
b)Calculer, en fonction de n, la probabilité pn de tirer deux boules de meme couleur
2)Soit f la fonction définie sur ]0;+inf[ par
f(x)=x²-8x+32/x²
a)Déterminer les limites de f en +inf et 0
b)Calculer f'(x)et vérifier que f'(x) est du signe de x-8
c) en deduire le tableau de variation de f sur ]0;+inf[
3)Utiliser l'etude cette étude de fonction précedentes pour:

a)Séterminer la valeur de n pour laquelle pn est minimale.Préciser cette probabilité
b)Déterminer la limite pn quand n tend vers +inf

voila je suis completement bloqué pouvais vous m'aider ?

Prauron
Prauron
Niveau 15
03 juin 2010 à 11:32:18

C'est plutôt f(x) = (x²-8x+32)/x² non ?

Tu n'arrives à faire aucune question ?

[JV]LeChacal
[JV]LeChacal
Niveau 3
03 juin 2010 à 11:41:14

oui tu a raison pour la fonction et je suis arrivé a faire les 2 limites après je ne sait pas comment mis prendre

Prauron
Prauron
Niveau 15
03 juin 2010 à 11:51:32

La fonction est de la forme f = u/v avec u(x) = x²-8x+32 et v(x) = x².
(u/v)' = (u'v-uv')/v².

Bourreaucalinou
Bourreaucalinou
Niveau 8
03 juin 2010 à 12:20:14

1) a) On tire une boule parmi n, soit (1 parmi n) possibilités = n, puis on remet cette boule dans l'urne, et on retire une boule, soit n possibilités. Au total, il y a n² tirages possibles.
b) Soit B : "on tire une boule blanche" et N : "on tire une boule noire"

pn = P((B inter B) union (N inter N))

P(B) = 4 / n² (équiprobabilité, donc (1 parmi 4) = 4 façon de réaliser B)
P(N) = (n-4)/n²
De plus, tirages indépendants, car avec remise, d'où P(B inter B) = 16 / n²
P(N inter N) = (n-4)²/n²

Au total, pn = ((n-4)² + 16) /n² = (n² -8n + 32) / n² = f(n), ce qui est rassurant. ^^

Pour le reste, c'est de la simple analyse.

Bourreaucalinou
Bourreaucalinou
Niveau 8
03 juin 2010 à 12:23:00

Pour le 3)a), la valeur de n pour laquelle pn est minimum correspond au minimum de f sur R+*.

Prauron
Prauron
Niveau 15
03 juin 2010 à 12:23:31

Bourreau, on voit ce que tu veux dire, mais c'est mal rédigé, parce que B inter B c'est B, donc P(B inter B) c'est P(B)...

Bourreaucalinou
Bourreaucalinou
Niveau 8
03 juin 2010 à 12:24:46

Aucunement. D'où tu sors ça ? ^^

Bourreaucalinou
Bourreaucalinou
Niveau 8
03 juin 2010 à 12:25:46

On procède à deux tirages ici, P(B) c'est tirer une boule noire, P(B inter B) c'est tirer une boule noire puis une boule noire. Et on voit bien que les deux probas ne sont pas égales. :o)) (n-4 / n²) /=/ (n-4)² / n².

Prauron
Prauron
Niveau 15
03 juin 2010 à 12:27:06

Ben l'intersection d'un ensemble avec lui-même, c'est l'ensemble lui-même. :/

Bourreaucalinou
Bourreaucalinou
Niveau 8
03 juin 2010 à 12:27:39

J'avoue, manque de rigueur ceci dit. Soit Bi : "tirer une boule blanche au ième tirage" et Ni "tirer une boule noire au ième tirage" pour i €[| 1 ; 2 |] :noel:

Et correction : P(B inter B) = 16 / n², of course, et P(B) = 4/n² :o))

Bourreaucalinou
Bourreaucalinou
Niveau 8
03 juin 2010 à 12:28:27

pn = P(B1 inter B2) union (N1 inter N2))

Tu as raison Prauron, et c'est de bonne guerre. Au temps pour moi. :oui:

Prauron
Prauron
Niveau 15
03 juin 2010 à 12:29:33

Oui, rédigé comme ça c'est mieux. :o))

[JV]LeChacal
[JV]LeChacal
Niveau 3
03 juin 2010 à 13:31:38

merci a vous deux mais PRAURON je la connait la formule de dérivée mais lorsque je le fais je me retrouve avec des x^3

Prauron
Prauron
Niveau 15
03 juin 2010 à 13:43:12

Pour la dérivée ça donne f'(x) = 8(x-8)/x^3. Les x^3 au numérateur s'annulent.

[JV]LeChacal
[JV]LeChacal
Niveau 3
03 juin 2010 à 13:49:23

moi quand je fais v² je trouve x^4 et non x^3

Prauron
Prauron
Niveau 15
03 juin 2010 à 13:54:20

u(x) = x²-8x+32 => u'(x) = 2x-8.
v(x) = x² => v'(x) = 2x.

(u'v-uv')(x) = (2x-8)x² - (x²-8x+32)*2x = 2x^3-8x²-2x^3+16x²-64x = 8x²-64x = 8x(x-8).

En divisant par x^4 ça donne bien 8(x-8)/x^3.

[JV]LeChacal
[JV]LeChacal
Niveau 3
03 juin 2010 à 14:16:13

a d'accord merci :ok:

[JV]LeChacal
[JV]LeChacal
Niveau 3
03 juin 2010 à 20:05:31

g un autre exo que je ne comprrends pas:

A) il y a 4 affirmation il faut dire si c'est vrai ou faux(je ne les notent pas car nous n'en avons pas besoin)
B)1)Déterminer le nombre d'issus possibles
2)a)calculer la probabilité pour que cet éléve ait:
-aucune bonne reponse
-une seule réponse exacte
-trois réponses exactes(et une seule fausse)
-quatre reponses exactes
b)En deduire la probabilité pour que cet éléve ait deux reponses exactes seulement

[JV]LeChacal
[JV]LeChacal
Niveau 3
03 juin 2010 à 20:28:04

:up: svp c'est urgent

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