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Liste des sujets
verification d'une dérivée assez simple
cey-noris
Niveau 7
01 juin 2010 à 14:15:36
voila en derivant ça: exp(x)-V(1-exp(x)) ça me donne
(exp(x)(3-4exp(x)))/(2V(1-exp(x))(2V(1-exp(x))-1)
et dans l'énoncée c'est sensé etre un truc un peut différent ... quelqu'un pour verifier ? merci
Supernova_XT
Niveau 10
01 juin 2010 à 14:21:49
Non c'est pas pareil. C'est quoi la dérivée de V(1-e^x) pour toi
cey-noris
Niveau 7
01 juin 2010 à 14:25:51
baaah -(e^x)/2V(1-e^x) non ??!!
Supernova_XT
Niveau 10
01 juin 2010 à 14:29:19
Oui et sans le - qui s'annule avec l'autre donc. Mais ce que je ne comprends pas c'est ta mise au même dénominateur. Comment l'as-tu faite
cey-noris
Niveau 7
01 juin 2010 à 14:33:18
baaah la dérivée de e^x c'est e^x donc pour mettre au meme denominateur c'est : (e^x(2V(1-e^x))+e^x)/ 2V(1-e^x)
Supernova_XT
Niveau 10
01 juin 2010 à 14:36:45
Oui c'est ça mais comment as-tu obtenu le truc dans ton premier message ?
cey-noris
Niveau 7
01 juin 2010 à 14:36:46
et puis je factorise avec e^x ... et je multiplie le numérateur et dénominateur par (2V(1-e^x)-1) comme ça en haut on a une identité remarquable
cey-noris
Niveau 7
01 juin 2010 à 14:38:31
le prob c'est que dans l'énoncé faut demontrer que la dérivé c'est (exp(x)(3-4exp(x)))/(2V(1-exp(x))(2V(1-exp(x)+1))
--' c'est surement faux mais bon ça fait chier
Supernova_XT
Niveau 10
01 juin 2010 à 14:43:02
En haut tu as e^x(1+2V(1-e^x)), tu as essayé de tout multiplier par 2V(1-e^x)+1 plutôt ? Pas très claire cette dérivée comme ça.
cey-noris
Niveau 7
01 juin 2010 à 14:47:49
non on multiplie par 2V(1-e^x)-1 pour avoir 4-4e^x -1 (pour ne plus avoir de racine) a²-b² = (a-b) (a+b)
Supernova_XT
Niveau 10
01 juin 2010 à 14:57:41
Mais si tu fais comme ça tu n'auras pas le 2V(1-e^x)+1 au dénominateur. Mais c'est +1 ou -1 en bas à droite du dénominateur ?
Supernova_XT
Niveau 10
01 juin 2010 à 15:13:29
En fait tu multiplies le numérateur et le dénominateur par 1-2V(1-e^x) et tu obtiens e^x(-3+4ex) qui est l'opposé de ce que tu dois avoir et le numérateur (2V(1-e^x)(1-2V(1-e^x)) qu'on peut écrire e^x(3-4e^x)/(2V(1-e^x)(2V(1-e^x)-1) en changeant le signe du numérateur et du dénominateur. Je crois que c'est ça.
cey-noris
Niveau 7
01 juin 2010 à 15:24:45
oui c'est ça sauf que dans l'énoncé c'est demandé de démontrer ça (exp(x)(3-4exp(x)))/(2V(1-exp(x))(2V(1-exp(x)+1))
alors que c'est faux
Supernova_XT
Niveau 10
01 juin 2010 à 15:31:59
Si c'est +1 dans les dénominateur ça ne marche plus.
Supernova_XT
Niveau 10
01 juin 2010 à 15:33:32
Tu envisages une erreur d'énoncé alors ? Mais c'est vrai que moi je ne peux pas retomber sur ce qu'ils ont mis, c'est trop proche mais il y a un signe d'écart. Et la suite de l'exercice ne permet pas de vérifier s'il y a une erreur
cey-noris
Niveau 7
02 juin 2010 à 01:01:48
euuh je ne sais plus ou j'ai mis l'énoncé et je m'étais arreté sur cette question sinon je crois qu'il fallait mettre un tableau de signe apres cette question