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Liste des sujets

Math primitives, aide DM

tic92
tic92
Niveau 8
19 janvier 2010 à 19:02:10

Bonsoir,
alors donc j'ai un DM de math et je bloque sur un calcul de primitive:

f(x)=x(x²+3)²

Alors je me demandais si, pour calculer la primitive de f(x), je devais faire :

F(x)= (x²/2)*((x²+3)^3)/3)
(d'après la formule u'u^n=(u^n*1)/(n+1) )

Ou alors si j'avais tout simplement le droit de développer f(x)=x(x²+3)² et ensuite calculer la primitive du résultat ...
Mes deux réponses proposés ne me semble pas vraiment juste, alors si vous pouvez me donner un coup de main svp :)

Avis aux cerveaux et merci de vos futurs réponses j'espère.

tic92
tic92
Niveau 8
19 janvier 2010 à 19:11:54

je pensais à faire comme si j'allais calculer la primitive de x seul donc x²/2
Il faudrait que je réajuste le coéfficiant avec x mais je sais pas si j'ai le droit de le faire comme cela (d'habitude on à un réèl simple ..)

enfaite c'est ça qui me bloque ... le x devant je ne sais pas vraiment quoi en faire, à part développer

Bibi907
Bibi907
Niveau 10
19 janvier 2010 à 19:18:11

Non mais là ton u c'est x²+3 et ton n c'est 2.
f(x) = (1/2)*u'*u^2 donc une primitive est :
F(x) = (1/2)*u^3/3 = (x²+3)^3/6.

tic92
tic92
Niveau 8
19 janvier 2010 à 19:28:54

désolé je ne comprend pas, où est passé le facteur x ? pourquoi l'as tu transformé en 1/2 ?

tic92
tic92
Niveau 8
19 janvier 2010 à 19:30:58

ahh !!! pour avoir la dérivé de u n'est ce pas ? et donc réajuster le coéfficient de façon a avoir 2x ? mais oui c'est ça ! merci

Si j'ai d'autre questions je reviendrais ici :ok:

et merci encore

Bibi907
Bibi907
Niveau 10
19 janvier 2010 à 19:34:35

La primitive de u'*u^n est u^(n+1)/(n+1).
Ici, on a f(x) = x(x²+3).
Si tu poses u(x) = x²+3, tu peux remarquer que f(x) = x*u(x)².
Or u'(x) = 2x, d'où f(x) = (2x/2)*u(x)² = (1/2)*u'(x)*u(x)².
Tu peux maintenant appliquer ta formule (sans oublier le facteur multiplicatif 1/2 devant), ce qui te donne :
F(x) = (1/2)*u(x)^3/3 = (x²+3)^3/6.

Bibi907
Bibi907
Niveau 10
19 janvier 2010 à 19:35:04

Bon j'ai écrit mon pavay pour rien du coup :noel:

tic92
tic92
Niveau 8
19 janvier 2010 à 19:46:21

désolayyy une autre question:

f(x)= (1/racine de x)+ x/racine de x²- quelque chose, l'énnoncé à mal été imprimé :'()
et tout cela vérifiant F(3)= 2 racine de 2

Peut on retrouver la partie coupé de l'énnoncer ? :p

tic92
tic92
Niveau 8
20 janvier 2010 à 18:49:29

Re bonsoir,

j'ai avancé dans mon DM et voilà une nouvelle question, la toute dernière :p, mais je n'ai aucune piste alors si je pouvais vous demandez une ptite explication avec ça serais sympa.

Donc :

Peut-on dire que F définie sur ]0;+inf[ par F(x)=x ln x-1 est une primitive de la fonction logarithme népérien ?

Voila, merci de vos réponses, et désolé d'être un pauvre assisté :(

Avis aux matheux !

melanie-du-19
melanie-du-19
Niveau 10
20 janvier 2010 à 18:53:29

Si ça l'est alors F'(x))ln(xà

melanie-du-19
melanie-du-19
Niveau 10
20 janvier 2010 à 18:53:52

F'(x) = ln(x)

tic92
tic92
Niveau 8
20 janvier 2010 à 18:58:10

j'avais compris ça :p, mais comment arrivé jusque là ? Désolé je demande du travail maché mais c'est la 1er fois qu'on me demande ça et avec les quelques égalités que la prof nous a donné, bah je vais vous dire clairement que je vois pas le comment du pourquoi :/

Au pire si vous voulez pas me dire la réponse, peut être la bonne règle à utiliser ? Merci

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 20 janvier 2010 à 19:01:35

La primitive F d'une fonciton f est une fonction dont la dérivée est égale à f.

Dérive x ln x-1, tu verras si ça donne ln ou non.

melanie-du-19
melanie-du-19
Niveau 10
20 janvier 2010 à 19:01:45

Produit de fonction

tic92
tic92
Niveau 8
20 janvier 2010 à 19:06:59

a bah effectivement ce n'était pas sorcier ...
F'(x) = 1*lnx + x*1/x
ce qui donne donc ln x

N'est ce pas ? :p

melanie-du-19
melanie-du-19
Niveau 10
20 janvier 2010 à 19:08:46

Non à moins que F(x)=x*ln(x)-x

Prauron
Prauron
Niveau 15
20 janvier 2010 à 19:09:49

Non F'(x)=1+ln(x)

tic92
tic92
Niveau 8
20 janvier 2010 à 19:15:53

arg à oui F'(x)= 1+ln(x) erreur dite "bête".

Merci de vos réponses, vous m'avez été de grand secours :)

Bonne soirée et merci encore

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