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Liste des sujets

résolution equation (niveau MPSI)

Lena16
Lena16
Niveau 5
02 novembre 2009 à 18:46:50

Bonjour à tous, je galère depuis pas mal de temps pour résoudre cette équation :

a^x = ax (quand a est strictement supérieur à 1, sinon ça va...)

Je vois bien qu'il y a 1 comme solution, mais il y a une deuxième solution (sauf pour a=e) que ne n'arrive pas à déterminer.
Voyez-vous comment faire ? Merci beaucoup :)

Stellaire
Stellaire
Niveau 10
02 novembre 2009 à 19:03:44

Avec le ln peut être:

a^x = ax <=> xlna=ln(ax)

Stellaire
Stellaire
Niveau 10
02 novembre 2009 à 19:04:49

x = ln(ax)/ln(a) pour a différent de 0

Stellaire
Stellaire
Niveau 10
02 novembre 2009 à 19:06:02

:honte:

x = ln(ax)/ln|a|

Fonction-Affine
Fonction-Affine
Niveau 10
02 novembre 2009 à 19:06:16

Lena j'avoue ça parait difficile mais est-ce que tu es sûr ce l'énoncé? ça semble impossible de trouver des résultats exacts :(

Stellaire
Stellaire
Niveau 10
02 novembre 2009 à 19:06:33

Je vais y arriver:

x = ln|ax|/ln|a|

PKC6LA
PKC6LA
Niveau 4
02 novembre 2009 à 19:11:13

T'es stupide stellaire ?

On connait pas x hein :hap:

Aka-Inu
Aka-Inu
Niveau 10
02 novembre 2009 à 19:12:12

N'insulte pas stellaire svp il a eu mention assez bien au bac SANS POMPER contre toute attente et maintenant il est en l1 maths où il fait des trucs de ouf comme les endomorphismes :ouch:

Lena16
Lena16
Niveau 5
02 novembre 2009 à 19:14:09

Oui oui c'est bien ça (en fait c'est moi qui suis arrivée à cette équation dans un exercice : en fait pour résoudre l'exercice j'ai besoin de résoudre cette équation).
Et sinon, j'ai bien utilisé ln, mais le problème est que je tourne en rond : je n'arrive pas à isoler les x.
En gros j'arrive à des :
ln b = 1/x ln b + 1/x ln x
x = (ln x) / (ln b)

Bref ça ne me permet pas de conclure...
pourtant, on sent bien que cette équation admet seulement deux solutions, ce n'est donc pas une question "bidon"...

Fonction-Affine
Fonction-Affine
Niveau 10
02 novembre 2009 à 19:15:40

tu t'es planté dans ton exo alors :(

PKC6LA
PKC6LA
Niveau 4
02 novembre 2009 à 19:18:50

http://www14.wolframalpha.com/input/?i=a^x+%3D+ax

Ca fait appel à cette fonction: http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_W_de_Lambert

Lena16
Lena16
Niveau 5
02 novembre 2009 à 19:22:48

Ah oui.
Merci :)
On l'a pas vue celle-là.
Peut-être alors que l'exo que je cherche à faire est un cas particulier qui ne nécessite pas W.
En tout cas encore merci.
Bonn continuation :)

PKC6LA
PKC6LA
Niveau 4
02 novembre 2009 à 19:23:55

L'exo c'est surement déterminer le nombre de solution en fonction de a

Stellaire
Stellaire
Niveau 10
02 novembre 2009 à 19:24:44
  1. pkc6la Voir le profil de pkc6la
  2. Posté le 2 novembre 2009 à 19:11:13 Avertir un administrateur
  3. T'es stupide stellaire ?

On connait pas x hein :hap:

Excuse moi, mais dans des équations avec l'inconnue en exposant, je connais que le ln comme méthode de résolution :hap:

Nain
Nain
Niveau 10
02 novembre 2009 à 19:31:46

pour x > 0
a^x = ax <=> xlna=ln(ax)
x ln a = ln x + ln a
x = log a (x ) + 1

x - loga ( x ) = 1

donc 1 est solution pour toute valeur de a pour a > 1

Prauron
Prauron
Niveau 15
02 novembre 2009 à 19:33:26

C'est pas faux mais pas besoin de faire tout ça pour voir que 1 est solution.

Nain
Nain
Niveau 10
02 novembre 2009 à 19:37:08

Ouais je croyais que ça avait un intérêt pour trouver les autres solutions mais pas trop en fait :$

Pafnouti
Pafnouti
Niveau 10
02 novembre 2009 à 20:13:15

Déjà est-tu sûr de ne pas avoir fait de faute en arrivant là?

Ensuite, connais tu la valeur de a (ou alors où il se situe)?
Car en étudiant la fonction f(x) = a^x - ax tu dois peut être pouvoir aboutir à quelque chose.

Lena16
Lena16
Niveau 5
02 novembre 2009 à 20:17:12

A la base, l'exo c'était :
(et là je recopie, j'ai le texte sous les yeux)

"Résoudre (a^b)^x = a^(b^x)" (dans R)

et donc c'est là que j'ai dis que c'était équivalent à
a^(bx) = a^(b^x) donc bx = b^x...
?

Pafnouti
Pafnouti
Niveau 10
02 novembre 2009 à 20:18:22

En fait ça abouti simplement à montrer qu'il y a toujours 2 solutions. :(

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