Bonsoir,

Voilà, je dois faire un exo de chimie, sur la dissociation du mercure, et je ne comprends à vrai dire pas grand chose (c'est ça la chimie ac des PSI!).
Pourriez-vous essayer de m'aider s'il vous plait!

on a l'équation suivante :
2HgO(s) = 2Hg(g) + O2(g)

Q1/ HgO étant initialement pur, calculer la variance du système : j'ai trouvé v = (3-1-0) + 2 - 2 = 2
Est-ce correcte?
Ensuite, on me demande si un expérimentateur peut fixer dans le cas général :
a-la température et le volume total?
b-le température et la pression totale?

Ds la suite de l'exo, on fixe T et Vtotal...
donc je me doute que pour a c'est vrai... Mais je n'arrive pas à le justifier..
Quant à b, je serais tenté de dire non, car pour moi, fixer Ptotale revient à fixer 2 paramètres intensifs (plus la température, ce qui fait 3 paramètres intensifs donc non correct..)

Là encore, est-ce correcte?

Q2/ On introduit une masse m d'oxyde de mercure, dans un récipient vide de volume 1L, à une température de 500°C.

a) soit m0 une valeur particulière de la masse m introduite.
Montrer que si m>m0 initialement, alors Ptotale à l'équilibre ne dépend que de T.

Ici je ne comprends pas d'où vient cette masse m0.
Pourrait-on me donner une piste SVP, car je ne sais pas comment avancer...
J'ai écrit le tableau d'avancement (je ne sais pas si c'est utile...) et aussi cela : P = P(Hg) + P(O2)
ainsi que P(Hg)= n(Hg)*RT/V et P(O2)= n(O2)*RT/V

Merci d'avance de m'aider et de ne pas me donner la réponse pour la Q2/a, mais juste une piste pour savoir ou aller parce que là je nage!!

J'ai fait exactement le meme

Lucky boy, mais PC torch quand meme

Bref, pour ton problème,
- N'oublie surtout pas que V n'est pas une grandeur intensive ! Donc que V soit fixé ou non ne change rien
- On te dit que HgO est initialement pur ! Tu as alors à faire face à (notez l'allitération en a xD) à une variance particularisée Cad, une relation supplémentaire entre grandeurs intensives existe... charge à toi de la trouver.

(Un tableau d'avancement n'est jamais de trop )

Oulala.... Je savais bien que le fait que HgO soit pur changeait quelque chose... Mais de là à rajouter une relation!!
Du coup le calcul de variance ne donne plus 2 mais 1... Ce qui change tout pour toute la première question, ça simplifie bcp!!

Merci pour l'aide, et je sais bien que V est extensif, mais merci de me le rappeler!! ça justifie bien!!

dc du coup on ne peut plus fixer P et T, mais seulement V et T.

Je reviendrais surement pour la Q2, car je ne vois toujours pas pour l'instant!!

TOS-Best
PSI

-> merci, ça m'aide beaucoup!! Mais si tu as réellement 14 ans, que peux-tu en savoir?
De toute façon, PSI, PC, MP ça change rien... C'est une histoire de goût!

Au secours!! Là je nage plus mais je coule...
La relation imposée par le fait que HgO soit pur ça a qlq chose à voir avec les titres?
Je n'y comprends rien... j'ai pas le souvenir d'avoir fait un exo du genre avec un corps pur en plus....

PSI

fake je sais meme pas ce que c'est

en fait si tu fais ton tableau d'avancement, tu t'apercois que tu as systematiquement 2 moles de Hg (g) et 1 moles de O2 (g) produites pour 2 moles de HgO consommées. Comme il n'y a que du HgO, ca veut dire que tu as deux fois plus de Hg (g) que de O2(g).

Donc, nHg=2 nO2 et idem avec les pressions etc etc

PS: et c'est toujours pareil quand tu pars uniquement d'un ou de deux composés, des relations (parfois plus compliquées à trouver) de ce genre existent

Il me semble, des vagues souvenirs que je garde de la SI, que c'est un gain qui vaut 1. Autrement dit, le module de la fonction de transfert vaut 1

TOS-Best
Nicolas jdeconnais^^
-> J'espère bien!! Sérieux, même si tu le pensais, ça ne m'atteint pas!!

tu peux juste me dire ce que c'est un gain unitaire dans un schéma bloc?? je te remercie d'avance

-> Blacksword a dit juste, dc rien à ajouté!!

Sinon Merci Blacksword!
J'y ai pensé ensuite, mais je ne suis jamais sûr en chimie!!
Dc si c'est vrai pour la pression, le nb de mole, je peux aussi le faire pour les titres?

Quelqu'un peut-il m'aider pour la Q2?
Je vois vraiment pas comment définir cette masse m0...

Pour la Q2, c'est en fait le coeur du probleme.

Le "truc" c'est de voir, si mes souvenirs sont bons, que la pression ne depend pas de la quantite de matiere initiale (et donc seulement de la temperature) que si la réaction n'est pas quantitative, cad que l'avancement n'est pas maximal.

Ca se demontre en ecrivant l'expression de la pression, et en remplacant ce qu'il faut par la constante d'equilibre (qui ne depend.. que de T ).

On peut montrer sinon que si l'avancement est maximal, P depend bien sur de m

Bon courage !

Ok... J'avais bien pensé à un truc avec l'avancement, mais vu mes capacités en chimie....

Il est un peu tard pour que je m'y remette mais je vais reprendre tout ça demain à l'aube (ou pas!!)

En tout cas merci beaucoup, car j'avais peu d'idée sur cet exo, et même le peu que j'avais, je pensais que ça n'allait pas aboutir!!

Je vais suivre ces conseils là et voir si j'y arrive!!!

Merci encore!

De rien

Au passage, je me souviens que j'avais écrit la loi des GP à un moment, donc si jamais tu bloques elle doit te permettre de t'en sortir ptet