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Liste des sujets

Théorème de Millman

Joelegigolo
Joelegigolo
Niveau 5
23 septembre 2009 à 15:03:17

Bonjour, comment feriez-vous pour trouver V3 avec le théorème de Millman sur ce schéma ?

http://www.noelshack.com/up/aab/sanstitre-5fd7baeb40.jpg

J'aimerais de l'aide et des conseils, merci à vous :oui:

Joelegigolo
Joelegigolo
Niveau 5
23 septembre 2009 à 15:42:49

Alors ?

yaya90
yaya90
Niveau 10
23 septembre 2009 à 15:45:26

Pour faire un Milleman efficace, il y a deux trucs à faire : bien placer sa masse, et bien choisir le noeud auquel on va l'appliquer!
Ici tu veux V3. Donc ce qui serait cool, c'est que tu aies le potentiel du noeud où tu l'appliques qui vaille V3.
Pour ça on va placer notre masse "sous R3", et appliquer Milleman à "l'intersection des résistances".
Ca te donnera alors :
V3[1/R1+1/R2+1/R3]=E1/R1+E2/R2

yaya90
yaya90
Niveau 10
23 septembre 2009 à 15:46:29

Et tu as de la chance que je n'aie pas refresh après ton second message -.-
Merci d'éviter de s'impatienter, les topics de la première page on les voit, et on y répond lorsque l'on a le temps et l'envie, ni plus ni moins.

fleury_michou
fleury_michou
Niveau 9
23 septembre 2009 à 15:58:25

Ah, merci j'ai fais ça mais ça me paraissait trop simple. Ce que j'ai fait, j'ai mis le circuit comme ça :

http://www.noelshack.com/up/aab/sanstitre-e273042622.jpg

Pour avoir ce modèle et ensuite j'applique la formule : V3 =[E1/R1+E2/R2] / [1/R1+1/R2+1/R3] , sachant que E3 = 0 et je trouve pareille que toi.

Mais ai-je bien raisonné ?

fleury_michou
fleury_michou
Niveau 9
23 septembre 2009 à 15:58:53

C'est mon deuxième compte :ok:

Joelegigolo
Joelegigolo
Niveau 5
24 septembre 2009 à 18:19:21

En attend 2 jours c'est bon ? :hap:

Alors est-ce que en faisant ce schéma c'est bon ?

http://www.noelshack.com/up/aab/sanstitre-e273042622.jpg

Bien sûr, la flèche représente V3, mais je ne sais pas si j'ai le droit de la mettre au bout.

Prauron
Prauron
Niveau 15
24 septembre 2009 à 19:00:09

Je comprends pas trop pourquoi tu veux mettre le schéma sous cette forme, on t'a appris à utiliser Millman que dans ce cas-là ?

Joelegigolo
Joelegigolo
Niveau 5
24 septembre 2009 à 19:11:43

Comme on a fait un cours très vite fait dessus, notre prof nous a conseillé de faire ce genre de schéma oui. :oui: :(

Prauron
Prauron
Niveau 15
24 septembre 2009 à 19:17:11

Ah oui d'accord. C'est juste mais t'es pas obligé de faire ça, tu peux appliquer le théorème de Millmann comme yaya t'a expliqué.

Joelegigolo
Joelegigolo
Niveau 5
24 septembre 2009 à 19:19:50

Ok, mais on a pas appris cette méthode encore. c'est pour savoir si je ne faisais pas d'erreur car je n'étais pas sûr qu'en arrangeant le circuit de cette façon on avait le droit. Merci.

Joelegigolo
Joelegigolo
Niveau 5
24 septembre 2009 à 21:17:41

J'aurais encore une question pour être vraiment sûr : J'ai le droit de changer les positions ? C'est à dire que je peux mettre E1 et R1 à la place de E2 et R2 ? Ou mettre E3 et R3 à la fin et mettre Vs à la première branche ?

Un peu comme ça http://www.noelshack.com/up/aab/sanstitre-6c22ca2d12.jpg . J'ai le droit d'arranger les schéma comme je veux ?

Fonction-Affine
Fonction-Affine
Niveau 10
24 septembre 2009 à 21:31:38

dans le théorème de millman c'est pas dérangeant que dans une des branches il y ait un générateur?

perso j'aurais utilisé les assoc thevenin norton pour simplifier

répondez vite j'ai ds demain merci :p)

Joelegigolo
Joelegigolo
Niveau 5
24 septembre 2009 à 21:41:24

Apparemment il en faut forcément un de générateur, et s'il n'existe pas, tu le mets et tu dis qu'il vaut 0V :ok:

FitzChevaIerie
FitzChevaIerie
Niveau 10
24 septembre 2009 à 21:50:26

Pas besoin de générateur, on considère juste qu'il vaut 0V donc ça change rien au numérateur mais il faut pas oublier le 1/R au dénominateur.
On peut même l'appliquer avec un générateur de courant, il suffit de mettre I au numérateur au lieu de E/R :-)

FitzChevaIerie
FitzChevaIerie
Niveau 10
24 septembre 2009 à 21:53:25

Quand je parle de numérateur et dénominateur, c'est dans la formule :
V = (E1/R1 + E2/R2 + ... + En/Rn) / (1/R1 + 1/R2 + ... + 1/Rn)

Prauron
Prauron
Niveau 15
25 septembre 2009 à 13:50:29

Osef qu'il y ait des générateurs ou pas, ce qui compte c'est les potentiels.

sd460
sd460
Niveau 10
25 septembre 2009 à 17:49:34

Millman je trouvais ca trop fun en sup, en spé je savais plus la formule du coup je refaisais une loi des noeuds simple, au moins j'avais pas besoin de me rappeler de cette formule^^

ah, on me signale que mon post est inutile en fait >_<

Eleanor_Rigby
Eleanor_Rigby
Niveau 6
26 septembre 2009 à 02:13:54

je plussoie entièrement avec sd460 : ça sert à rien de s'encombrer la tête avec plein de formules; il vaut mieux savoir bien appliquer des concepts de base. Mais on s'en rend compte en vieillissant...

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