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Liste des sujets

[Math] Cherche un théorème

Blackloutre
Blackloutre
Niveau 8
11 février 2009 à 17:13:17

Voila je vais vous exposer mon problème .

Imaginons que vous ayez un escalier devant vous et que vous ne puissiez le monter d'une marche par une marche ou sauter 2 marches etc ...

Par exemple pour 3 marches vous aurez 3 possibilité : faire les marches une par une ; une marche puis un bon pour sauter les 2 marches restantes ; un bon pour sauter 2 marches puis une marche simple .

Donc voila je cherche des idées d'hypothese pour savoir combien y aurait-il de possibilité pour 4 marches 5 marches ou meme 19 marches mais sans qu'on ai à compter ou faire un quelconque schemas :)

Vous pouvez me dire toutes vos idées qui vous passe par la tete meme si sa vous parait faux .

Je cherche le chemin :)

Tayak
Tayak
Niveau 10
11 février 2009 à 17:25:54

Le mot exact est algorithme :)

Y'a toujours la possibilité de tout monter 1 par 1.

Ensuite pour 2 marches et plus, si on a le droit de faire qu'un seul saut de 2, y'a n-1 possibilités de placer le saut ( si n marches ), il restera ensuite n-2 marches à monter 1 par 1

Si on veut placer 2 sauts c'est plus compliqué... :noel:
Il ne faut pas que les 2 sauts soient au même endroit ( logique :-p ) et il ne faut pas que les 2 sauts se superposent. Par contre je peut te dire que pour n marches, si on fait 2 sauts, il restera n-4 marches à monter en 1 par 1 :-p

Ainsi de suite pour la suite, si 3 sauts: n-6 etc

:-p

Tayak
Tayak
Niveau 10
11 février 2009 à 17:31:44

En fait le nombre de possibilités que tu cherches est égal au nombre des différentes façon de placer le saut.

En prenant en compte que pas de saut=Une possibilité :ok:

Blackloutre
Blackloutre
Niveau 8
11 février 2009 à 17:36:38

Non justement le pas de saut ne compte pas dans ma démarche :)

on a le droit de faire le nombre de saut que l'on veut et de monter la marche partout .

Tayak
Tayak
Niveau 10
11 février 2009 à 17:41:32

Ouè ouè je comprend bien, mais faut décomposer le problème :)

Pour n marches, tu peux faire n/2 sauts au maximum si n est pair ou n/2-1 si n est impair.

Il faut donc faire tout les cas, il faut voir pour un nombre de sauts donnée, pour un nombre de marches donné, comment tu peux organiser ces sauts :ok:

Blackloutre
Blackloutre
Niveau 8
11 février 2009 à 19:44:50

Houla sa me parait compliquer quand meme cette histoire :)

Yaggo2
Yaggo2
Niveau 8
11 février 2009 à 20:20:17

1 marche = 1 possibilité

2 marches = 2 possibilités

3 marches = 3 possibilités

4 marches = 5 possibilités
(1= 1 par 1
2= 2 par 2
3= 2 puis 1 puis 1
4= 1 puis 1 puis 2
5= 1 puis 2 puis 1)

5 marches = 8 possibilités
(1= 1 par 1
2= 2 puis 2 puis 1
3= 1 puis 2 puis 2
4= 1 puis 2 puis 1 puis 1
5= 1 puis 1 puis 2 puis 1
6= 1 puis 1 puis 1 puis 2
7= 2 puis 1 puis 1 puis 1
8= 2 puis 1 puis 2)

6 marches = 13 possibilités
(1= 1 par 1
2= 2 par 2
3= 1 puis 1 puis 2 puis 2
4= 1 puis 2 puis 1 puis 2
5= 1 puis 2 puis 2 puis 1
6= 2 puis 2 puis 1 puis 1
7= 2 puis 1 puis 2 puis 1
8= 2 puis 1 puis 1 puis 2
9= 1 puis 1 puis 1 puis 1 puis 2
10= 1 puis 1 puis 1 puis 2 puis 1
11= 1 puis 1 puis 2 puis 1 puis 1
12= 1 puis 2 puis 1 puis 1 puis 1
13= 2 puis 1 puis 1 puis 1 puis 1)

On dirait une suite de Fibonacci, mais je suis pas sûr, j'ai pu oublier des possibilités :(

mpsl
mpsl
Niveau 8
11 février 2009 à 20:24:35

Polynome de Tchebitchev

yaya90
yaya90
Niveau 10
11 février 2009 à 22:45:04

Ca n'a rien à voir avec un algorithme. Tout ce dont on a besoin, c'est de renifler par des moyens plus ou moins conventionnels la formule générale, puis de la démontrer par récurrence.

Si on regarde les petits valeurs que Yaggo a justement calculé :
1->1
2->2
3->3
4->5
5->8
6->13

Effectivement, la suite de Fibo saute aux yeux, on va donc montrer que U_n+2=U_n+1+U_n avec U_n le nombre de possibilités pour n marches.
Finalement, on oublie la réccurence pour ce cas particulier : on va simplement considérer un escalier possédant n+2 marches. On a alors deux cas : soit on arrive tout en haut en gravissant une marche, soit on arrive tout en haut en gravissant 2 marches. Si c'est le premier cas, on a avant gravi n+1 marches, ce qu'on a pu faire de U_n+1 manières distinctes, et si c'est le second cas, on a gravi n marches, donc U_n manières distinctes. D'où notre résultat.

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