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Liste des sujets

Maths [ 2nde ] Comparaison

anakinmonamour
anakinmonamour
Niveau 10
23 décembre 2008 à 14:06:58

:salut:

J'ai un très long DM de maths à faire sur le chapitre Intervalles et valeur absolue. Mais voilà ce qui me pose problème dans ce chapitre c'est la comparaison de deux nombres. Dans le DM, il y a deux exercices sur ce sujet où je peine vraiment. Comme je sais qu'ici il y a beaucoup de matheux et que dans ma famille on n'est pas trop maths, je vais poster les questions que je n'arrive pas à faire et ce que j'ai faite pour voir si c'est bon.

Ce que j'ai faite à vérifier :

:d) Comparer 54/67 et 17/13 :

Réponse : On compare les deux nombres à 1 : Etant donné que 67/67 = 1 alors 54/67 est inférieur à 1. Etant donné que 13/13 = 1 alors 17/13 est supérieur à 1. Nous en déduisons donc que 54/67 est inférieur à 17/13.

:d) Comparer ( racine carré de 3 + 0.3)/ racine carré de 3 et ( racine carré de 3 - 0.3 ) / racine carré de 3.

Réponse : On compare leurs carrés :

( racine carré de 3 + 0.3 )au carré - ( racine carré de 3 -0.3) au carré /3
= 3+2racine carré de 3*0.6+0.6-( 3-2racine carré de 3*0.6+06)/3
= 3+1.2racine carré de 3 +0.6-3+1.2raciné carré de 3-0.6/3
= 1.2raciné carré de 3 + 1.2racine carré de 3/3
= 2.4racine carré de 3/3

Le résultat est forcément positif donc (racine carré de 3 +0.3)/racine carré de 3 est supérieur à (racine carré de 3 -0.3) / racine carré de 3.

:d) Comparer 44/45 et 14/15

Réponse : 44/45-14/15
= 44/45-42/45
= 2/45
2/45 supérieur à 0 donc 44/45 supérieur à 14/15.

Ce que je n'arrive pas à faire :
Comparer -1.434345 et -1.434346

Comparer : -(18/12) [ la fraction est négative ] et - ( 25/20) [ fraction négative ]

Comparer : -(7/6) [ fraction négative ] et -(6/7) [ fraction négative ]

:ange:

Pour l'exercice 2, j'arrive pratiquement à rien faire.
Il y a un calcul que j'ai fais et que je ne poste pas car c'est bon .

1) a étant un nombre réel strictement supérieur à 1/2, comparer : 2a+1/2a-1 et 3/4

2) a et b sont deux réels strictement positifs, comparer : a+b/2 et 2/( 1/a+1/b)

3) a et b sont deux réels positifs comparer racine carré de a*b et a+b/2. Alors là je sais qu'il faut comparer leurs carrés mais je ne sais pas comment faire une fois qu'on a a*b - (a+b)au carré /2. Pour le deuxième terme je sais le faire avec une identité remarquable et blabla mais je ne sais pas comment insérer le a*b .

4) b. Comparer : système : 2x-4 inférieur ou égal à 7x+2
19X+1 inférieur à 13x+8
et racine carré de ( 14-6racine carré de 5 )

Merci à tous :merci:

multipseudo
multipseudo
Niveau 10
23 décembre 2008 à 14:14:04

1) a étant un nombre réel strictement supérieur à 1/2, comparer : 2a+1/2a-1 et 3/4

(2a+1)/(2a-1) - 3/4 = [1/(2a-1)] x [2a + 1 - 3(2a-1)/4] = [1/(2a-1)] x [1/4 + a/2] > 0 puisque a > 1/2

Donc 2a+1/2a-1 > 3/4

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
23 décembre 2008 à 14:20:38

Pour celui avec le 2ème il y a des erreurs de calcul. Je trouve d'ailleurs qu'il y a plus simple pour les comparer.
Pour les 3 qu'il te reste : le 1er est très très simple, pour le 2ème utilise la même méthode que pour 44/45 et 14/15, pour le dernier utilise la même méthode que pour le tout premier.

Pour l'exercice 2 essaye à chaque fois d'étudier la différence entre les 2 expressions, et utilise bien les conditions qu'on te donne au départ, pour trouver le signe de cette différence.

anakinmonamour
anakinmonamour
Niveau 10
23 décembre 2008 à 14:26:25

Merci dunadan63 mais peux tu me dire les erreurs de calcul pour le 2ème stp ?

Sinon peux tu me donner la méthode pour le 1er que je n'arrive pas à faire car je vois vraiment pas.

Sinon pour l'exercice 2 je sais bien ça mais j'arrive pas , je trouve des expressions trop compliqué à la fin.

Multipseudo : merci mais comment peux tu savoir sans calculette que 1/(2a-1) * (1/4+a/2) est supérieur à 0 ?

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
23 décembre 2008 à 14:32:26

(V3+0.3)² = 3+2(0.3V3)+.09 = 3.09+0.6V3

anakinmonamour
anakinmonamour
Niveau 10
23 décembre 2008 à 14:38:51

merci Supernova mais alors à la fin je trouve 1.8+1.2racine carré de 3/3 ?

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
23 décembre 2008 à 14:41:36

((V3+0.3)²-(V3-0.3)²)/3 = (3.09+0.6V3-3.09+0.6V3)/3 = 1.2V3/3

anakinmonamour
anakinmonamour
Niveau 10
23 décembre 2008 à 14:43:54

Ce que je comprends pas c'est pourquoi 3.09 ? C'est pas plutot 3.9 ?

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
23 décembre 2008 à 14:45:16

0.3 = 3/10
0.3² = (3/10)² = 9/100 = 0.09
Peut-être que ce sera plus clair comme ça :question:

anakinmonamour
anakinmonamour
Niveau 10
23 décembre 2008 à 14:47:35

ok merci. Et sinon peux-tu m'aider pour comparer -1.434345 et -1.434346 ?

anakinmonamour
anakinmonamour
Niveau 10
23 décembre 2008 à 14:54:14

Et sinon personne pour m'aider pour l'exercice 2 ? Bon il faut que j'avance donc je vais faire mes autres exos au moins cela j'y arrive et je reviens en espérant qu'on m'aura aider ...

Merci beaucoup.

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
23 décembre 2008 à 14:57:15

Les comparaisons ce n'est pas trop mon truc mais je dirai :
-1.434345 = -1 434 345/1 000 000
-1.434346 = -1 434 346/1 000 000 = -(1 434 345+1)/1 000 000

-1.434345+1.434346 = -1 434 345/1 000 000 + 1 434 345/1 000 000 + 1/1 000 000 = 1/1 000 000

Mais je ne vois pas trop pour l'interprétation, il vaudrait mieux attendre ce que te dirait Multipseudo ou dunadan.

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
23 décembre 2008 à 15:18:02

C'est ça, -1.434345 > -1.434346, il n'y a rien d'autre à dire.

Pour l'exo 2 :
1) Multipseudo te l'a fait.
[1/(2a-1)] x [1/4 + a/2] > 0 car :
comme a > 1/2, 2a-1 > 0 et donc 1/(2a-1) > 0. Et 1/4 + a/2 > 0 aussi (somme de 2 termes positifs). Le produit de 2 termes positifs est positif, donc [1/(2a-1)] x [1/4 + a/2] > 0.

2)
(a + b)/2 - 2/(1/a + 1/b) = (a + b)/2 - 2/((a + b))/ab) = (a + b)/2 - 2ab/(a + b) = (a + b)²/2(a + b) - 4ab/2(a + b)
= ((a + b)² - 4ab)/2(a + b) = (a² + 2ab + b² - 4ab)/2(a + b) = (a² - 2ab + b²)/2(a + b) = (a - b)²/2(a + b)
(a - b)² > 0 (un carré est toujours positif), et a + b > 0 (car a et b sont positifs), donc (a - b)²/2(a + b) > 0, donc...

3) racine carré de a*b et a+b/2
V(ab) et (a + b)/2 sont tous les 2 positifs donc ils sont dans le même ordre que leurs carrés :
ab - (a + b)²/4 = (4ab - a² - 2ab - b²)/4 = (-a² + 2ab - b²)/4 = -(a - b)²/4 < 0, donc...

4) D'après ce que j'ai compris il faut d'abord résoudre le système.

anakinmonamour
anakinmonamour
Niveau 10
23 décembre 2008 à 15:51:52

Merci Merci Merci beaucoup !!

Sinon pour la 4) ok mais une fois avoir résolue le système, comment faire ?

anakinmonamour
anakinmonamour
Niveau 10
23 décembre 2008 à 16:44:52

Bon sinon je suis un peu près venue à bout de mon Dm, je voudrais juste quelques éclaircissements sur certains trucs.

Donc pour l'exercice 2 la 4) . Je trouve que l'ensemble des solutions = [ -1.52; 7 exclu . Mais après que dois-je faire pour comparer ?

Après dans l'exercice j'arrive pas à résoudre l'inéquation suivante :

1/3(2x+1)+1/2(x-2) supérieur ou égal à 1/6(x+2)

Et quand il met Résoudre dans R , il faut que je mette une présentation spéciale pour mes résultats ?

Sinon Après pour l'exercice 5, je voudrais juste savoir si une valeur absolue peut être une racine carré et x peut valoir quoi si valeur absolue de X = 3+racine carré de 5 ?

Enfin, pour finir, il y a un exercice bonus. C'est pas grave si je le fais mais vous pouvez toujours essayer de la faire ça me fera des points en plus ^^

Sans poser l'opération, calculer :
987654321123456789 au carré - 987654321123456788*987654321123456790.
Justifier le résultat !

:merci:

anakinmonamour
anakinmonamour
Niveau 10
23 décembre 2008 à 16:45:26

-1.2 je veux dire pour le 2 4)

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
23 décembre 2008 à 17:36:00

1/3(2x+1)+1/2(x-2) > 1/6(x+2)
2x/3+1/3+x/2-1 > x/6+1/3
4x/6+3x/6-x/6 > 1/3-1/3+1
x > 1
Pas trop dur.

Une valeur absolue peut être une racine carrée je pense.
si X = 3+V5, x peut être égal à 3+V5 ou à -3-V5

987654321123456789²-987654321123456788*98765432112
3456790
en prenant a = 987654321123456788, on peut écrire :
(a+1)²-a*(a+2) = a²+2a+1-(a²+2a) = 1

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
23 décembre 2008 à 17:39:20

Supernova_XT :d) Oui ou en prenant a = 987654321123456789 on a directement : a² - (a + 1)(a - 1) = a² - (a² - 1) = 1
Enfin ça revient au même.

anakinmonamour
anakinmonamour
Niveau 10
23 décembre 2008 à 17:55:44

Ok. Merci beaucoup mais j'ai toujours un problème pour l'exo 2, 4) avec le système d'équations .

Et sinon " Et quand il met Résoudre dans R , il faut que je mette une présentation spéciale pour mes résultats ? "

:merci:

anakinmonamour
anakinmonamour
Niveau 10
23 décembre 2008 à 18:42:37

:svp:

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