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Liste des sujets

Démontrer une bijection ?

Love-is-all
Love-is-all
Niveau 10
22 septembre 2008 à 19:10:52

Salut.

En MPSI, quelles sont les différents manières de démontrer qu'une application est bijective ?

Merci et @¨+

Corniguedouille
Corniguedouille
Niveau 10
22 septembre 2008 à 19:22:54

j'en connais qu'une, c'est lorsqu'une seule image a un seul antécédent,
si une image a 2 antécédents c'est pas bon, si un antécédent a 2 images c'est pas bon non plus

guinar
guinar
Niveau 10
22 septembre 2008 à 19:37:08

Theorème de la bijection dans mon cours d'ECE:
1) f est un intervalle de R dans R
2) f est continue sur I
3) f strictement monotone sur I

f(I) étant donc logiquement un intervalle de R.

_Ryuzaki_
_Ryuzaki_
Niveau 7
22 septembre 2008 à 20:59:25

J'arrive pas trop bien à comprendre pour ce cas là pouvez vous m'aider ? >

Soit une application f: R >> R
x >> (2x+1)/(x+3)

Je sais que cette fonction n'est pas surjective car en faisant sa réciproque on se rend compte que 2 n'admet pas d'antécédent dans l'ensemble de départ.
Mais ma question est : est-elle injective ?
dans mon corrigé s'est écrit qu'elle n'est pas injective,mais je comprends pas pourquoi !
quelqu'un pourrait m'eclairer ?

Zlink
Zlink
Niveau 9
22 septembre 2008 à 21:36:35

Rien qu'en ECS t'as plein de façons, après à toi de trouver la bonne, tu les as pas dans ton cours ?

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
22 septembre 2008 à 21:42:25

Elle ne risque pas d'être injective : -3 n'a pas d'image.

_Ryuzaki_
_Ryuzaki_
Niveau 7
23 septembre 2008 à 09:05:05

dunadan93 >> mais normalement lorsqu'on parle d'injection,sa veut dire que l'image admet au plus 1 antécédent.On parle d'une image qui n'a aucun antecedent par exemple,or pourquoi on parle d'un antécédent qui n'a pas d'image ?

_Ryuzaki_
_Ryuzaki_
Niveau 7
23 septembre 2008 à 09:11:21

sa contredit le théoreme..

_Ryuzaki_
_Ryuzaki_
Niveau 7
23 septembre 2008 à 09:15:46

Et pour montrer qu'une fonction n'est pas injective, normalement il faut montrer qu' on peut avoir 2 antécédent pour une même image.Et pour la fonction plus haut je comprend pas le raisonnement.

_Ryuzaki_
_Ryuzaki_
Niveau 7
23 septembre 2008 à 20:41:23

dunadan help me please ..

xbcool360
xbcool360
Niveau 29
23 septembre 2008 à 20:48:33

déja tu parle pas de réciproque avant d'avoir démontrer la bijection, une application est bijective si et seulement si elle est injective et surjective

c'est a dire que pour tout x appartenant à E (ensemble de départ) il existe un unique y appartenant à F (ensemble d'arrivée) tel que f(x) = y

:ok:

_Ryuzaki_
_Ryuzaki_
Niveau 7
23 septembre 2008 à 22:00:28

merci mais je voudrais savoir pourquoi dans la fonction que j'ai donné plus haut, on dit que -3 n'a pas d'image alors elle n'est pas injective.
Normalement d'apres la règle, on dit qu'une fonction n'est pas injective lorsque qu'il existe deux antécédent pour une même image.Or je vois pas le rapport entre ce qu'affirme Dunadan en disant que > "-3 n'a pas d'image", et la règle qui dit qu'une image admettant 2 antécédent n'est donc pas injective.

Pourrais tu m'expliquer ?

_Ryuzaki_
_Ryuzaki_
Niveau 7
24 septembre 2008 à 16:07:54

Help

Wiash94
Wiash94
Niveau 7
27 novembre 2017 à 13:28:53

mdr jai un controle je suis dans la merde.[[sticker:p/1kks]]

John_Wayn346422
John_Wayn346422
Niveau 9
27 novembre 2017 à 15:44:48

Le 22 septembre 2008 à 21:42:25 dunadan63 a écrit :
Elle ne risque pas d'être injective : -3 n'a pas d'image.

N'écoute pas cet idiot. Avant de démontrer quoique ce soit, il faut être rigoureux sur les ensembles au départ et à l'arrivée...
Ta fonction à une translation et une symétrie près, c'est 1/x que tu connais bien.

John_Wayn346422
John_Wayn346422
Niveau 9
27 novembre 2017 à 15:46:47

Le 27 novembre 2017 à 15:44:48 John_Wayn346422 a écrit :

Le 22 septembre 2008 à 21:42:25 dunadan63 a écrit :
Elle ne risque pas d'être injective : -3 n'a pas d'image.

N'écoute pas cet idiot. Avant de démontrer quoique ce soit, il faut être rigoureux sur les ensembles au départ et à l'arrivée...
Ta fonction à une translation et une symétrie près, c'est 1/x que tu connais bien.

Le 22 septembre 2008 à 21:42:25 dunadan63 a écrit :
Elle ne risque pas d'être injective : -3 n'a pas d'image.

N'écoute pas cet idiot. Avant de démontrer quoique ce soit, il faut être rigoureux sur les ensembles au départ et à l'arrivée...
Ta fonction à une translation et une symétrie près, c'est 1/x que tu connais bien.
Commence par préciser l'ensemble de définition pour pouvoir caractériser l'injectivité. De même, toute fonction est surjective sur son image...

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