Voila c'est une question sur la chimie et plus particulièrement sur les oxydo-réductions : quand on veut faire la demie équation éléctronique de chaque couple, est ce qu'on écrit H3O+ ou H+ tout court ? jusque là je pensais que c'était H+ mais je viens de tomber sur un exo où ils mettent H3O+ et non H+ ce qui change évidemment tout au niveau du nombre d'atomes hydrogènes et oxygènes et donc les coefficients...merci d'avance !

La seule chose qui change entre H3O+ et H+ c'est qu'il faut mettre un H2O de l'autre côté pour équilibrer.

ok, mais comment on sait s'il faut mettre H+ ou H3O+ ?

Normalement tu peux mettre n'importe lequel (mais il me semble qu'en pratique l'ion H+ n'existe pas, l'atome d'H se combinant avec une molécule d'eau pour former un ion H3O+).

A priori l'oxydoreduction par definition c'est un transfert de protons H+ donc je suis curieux de voir le cas avec H3O+

Euh n'importe quoi Chuck...

En tout cas chez moi, on est obligé de mettre H3O+ parce que les ions H+ ne restent jamais seuls dans l'eau

Chuck_Nourice C'est un transfert d'électrons (je sais pas où tu as vu que des protons se déplaçaient).

dbz_budokai Après recherche il semble qu'on écrit plutôt H+.

Désolé je suis fatigué
Mais je demande toujours à voir l'équation avec H3O+

Ca dépend , tu peux mettre H30+ a condition de mettre H20 pour équilibrer de l'autre côté, mais le mieux c'est de mettre H+ si ce n'est pas exigé de mettre H30+.

Par exemple: H+ + Cl- => HCl

Par exemple avec MnO4-/Mn2+ (ça me vient en tête )

MnO4- + 8H30+ = Mn2+ + 12H2O

Dunadan > La différence c'est que lorsque l'on écrit H+ on rajoute (aq) pour dire que celui-ci est combiné avec H2O. Alors que lorsque l'on écrit H3O+ on ne met pas (aq). C'est pour cela que H+(aq) est équivalent à H3O+.

C'est pas souvent qu'il est écrit le (aq).

D'accord merci pour vos réponses donc en gros je met celui que je veux tant que j'équilibre bien les H2O bien que normalement il faut mettre H+..

Il parait que de toute façon l'ion H3O+ n'existe pas plus que l'ion H+ dans l'eau selon mon prof de chimie .

La seule "vraie" différence existe uniquement quand on n'est pas en milieu aqueux ...

Dans NH3, H+ ne peut certainement pas être écrit H3O+.

Dans l'eau, pas de problème.